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投稿者 | スレッド |
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ひわたし | 投稿日時: 2012-8-21 17:38 更新日時: 2012-8-21 17:38 |
オビ=ワン 登録日: 2007-4-8 居住地: ロックンロールサーカス 投稿数: 1528 |
Re[2]: 「空」yuuichik校長 お聞き頂きありがとうございます。
ちょうど2年前の今頃の曲ですね。 この曲は僕の中でとても重要な曲になりました。 親類の死の直後に出来た曲で、降ってくる様にメロディが湧き 即興でギターをかき鳴らしました。 自分の中にダイブして深く降りていく作業を録音しながらやっていたようなものです。 その意識の海の底に有ったものは… 自分にもよく分かりません。でも手触りだけは残っています。 |
yuuichik | 投稿日時: 2012-8-19 11:40 更新日時: 2012-8-19 11:41 |
校長 登録日: 2004-2-16 居住地: 投稿数: 2404 |
Re: 「空」 この作品、未聴でしたが、
「GBUCアーカイブ」にあったので聴きました。 いいですね。 般若心経の、ひわたしさんの音による再現。 再演。ん、再念(仏)(笑) いろんな現代語訳、意訳がありますが、 この、ひわたしさんによる解釈訳も、良いですね。 納得です。 作品としても、念仏のようなボーカルもさることながら、 ギターの使い方、盛り上げ方、構成が、 般若心経の持つ、階層的な意味の流れに呼応していて、 素晴らしいです。 |
ひわたし | 投稿日時: 2010-9-8 10:39 更新日時: 2010-9-8 10:39 |
オビ=ワン 登録日: 2007-4-8 居住地: ロックンロールサーカス 投稿数: 1528 |
Re[2]: 「空」 御聴きいただきありがとうございます。
お久しぶりでーす。お元気そうで何より。 >クールとほんわかとヘンテコ うお、ずばり言い当てられてますね。 僕が最近知った真実は、「セミは2〜3週間生きる」ってやつです。 しかも、2.3年で土から出てくるんだって。 |
ninetails | 投稿日時: 2010-9-3 1:55 更新日時: 2010-9-3 1:55 |
ジェダイマスター 登録日: 2007-9-21 居住地: www.milkaholic.net 投稿数: 327 |
Re: 「空」 お久しぶりです。声のエフェクトのせいかもですが、僕にとっての最初のひわたしナンバー「この世界の真実」なんかも思い浮かんだり
クールとほんわかとヘンテコが奇妙に同居したこの感じ、希有だなーといつも思います。 kuroneko |
ひわたし | 投稿日時: 2010-8-28 11:29 更新日時: 2010-8-28 11:29 |
オビ=ワン 登録日: 2007-4-8 居住地: ロックンロールサーカス 投稿数: 1528 |
Re[2]: 「空」凪さん 御聴きいただきありがとうございます。
僕よりも般若心経に造詣が深いであろう凪さんにダメ出しされなくて良かったです。 最初は声をいくつか重ねて、みんなで読んでるようにしようかと思ったんですけど やっぱり本物のお坊さんにはかなわないので、オクターブユニゾンだけにしました。 波形全く同じでピッチが違うという自然界には無い声。 基本ワンコードで淡々とやったのでクール感が出たんでしょうか。 梵語でやってるやつ聴いてみたいなあ。 最後の一文、心に留めます。 |
凪 | 投稿日時: 2010-8-28 6:15 更新日時: 2010-8-28 6:15 |
ドラえもん 登録日: 2006-11-11 居住地: 投稿数: 1270 |
Re: 「空」 ひわたしさんの般若心経はクールですね。
kanさんのRockin' prajnaとは対照的だなあ。 私にとっての「お経の音」は、自然発生した不協和音の響きで、強調気味にするとこんな感じなんので、単音で(オクターブユニゾンですけど)淡々と歌うのがとても新鮮でした。 あと、ギターがかっこいいです。 お経の意味もさることながら、みんなで死者のために集まって声を出すという行為自体にも意味があるんじゃないかという気がしてます。 |
ひわたし | 投稿日時: 2010-8-23 22:41 更新日時: 2010-8-23 22:41 |
オビ=ワン 登録日: 2007-4-8 居住地: ロックンロールサーカス 投稿数: 1528 |
Re: 「空」 下のゲスト
もちろん俺。 ナムシャカ! |
ゲスト | 投稿日時: 2010-8-23 21:51 更新日時: 2010-8-23 21:51 |
Re[4]: 「空」kanさん えっ!
おいら般若心経は完全に大乗で、 当時敵対視していた小乗仏教への批判やら皮肉やらを交えた文かと 思っていたよ。 森。南方マンダラ? よく知らないけど面白そう。 じっくり調べてみます。ありがとう。 幸福論 哲学というのは、誰が見ても普遍的に真実であるものを見つける作業なので、 解き明かした先が、この世界が、不公平で惨めなものだったら それをより痛感する手段であると思う。誰かを救おうとしている訳じゃない。 宗教や仏教のお経は、ある程度救いにはなってると思う。 クリスマスに笑顔溢れたり、葬式の時に「供養した」という気にさせたり。 完全に全ての人を曇りの無い幸福に包み込むわけじゃないけど、 全然無いよりかはマシと思う。 人は完全に幸福で、みんな不安の無い社会を実現した事が無いし、 望んでないのかもしれないね。 権力の拠り所も無くなるし。 いわゆる不安産業だって喰いっぱぐれるし。 保険も貯蓄も無くなるし。そんなのもう、資本主義経済の根幹たる金融界が許してくれません。 マスコミもみんなが幸福で満ち足りていたら殆どのコンテンツが成立しないし物も売れないので、 次々と材料探して煽ってその解決策としての何かっていうビジネスモデルが出来上がってるし。 恋愛、所得、容姿、紛争、温暖化、格差社会、資源、そろそろ水戦争の危機か? 「我々も、もっと考えないといけませんね!」って言うのはよく聞くけど、 「生きてるだけで儲けもんですよ、みなさん!」って発言するニュースキャスターあまり見ない。 えーとムニブツ!の番だっけ? |
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TheKanders | 投稿日時: 2010-8-23 20:45 更新日時: 2010-8-23 20:47 |
kankan 登録日: 2006-12-5 居住地: 多摩区 投稿数: 3373 |
Re[3]: 「空」kanさん >だから、著作権があるとすれば般若心経をまとめたその時の教団になるのかなあ。
そんなんはどうでもいいわけ。原典は、インド〜中国。その遷移たるや。。。日本の般若心経がなんとかまとまっている。大乗・小乗、入り乱れているから。 真言宗派は著作権云々しないから、大丈夫っす。 ただ、自分痛感するのは、こういうお経が出来たのに、すべての人がし・あ・わ・せになんないってことっすね。 いちど、神は死んだっていうニーチェ、キルケゴール?なんていう日本人お馴染みの哲学者と、空海が中国から持ってきた仏教の体系を比較したいもんじゃ。 中国自体は仏教じゃないし。道教だからsね。 いや。面倒っちい。 これからの日本人は、あなたと私、違う考えってとこから、会話するようにした方がいいみたい。 ちと淋しいっすがね。 おっと、これは長い話。 森なんてのもさ。南方熊楠の方程式を持ち出さねば、 絶対に把握できないしさ。 |
ひわたし | 投稿日時: 2010-8-21 9:21 更新日時: 2010-8-21 9:26 |
オビ=ワン 登録日: 2007-4-8 居住地: ロックンロールサーカス 投稿数: 1528 |
Re[2]: 「空」なりさん お聴きいただき有り難うございます。
僕も宗教はよく解りませんし、僕には必要ないものだと思ってる節も有ります。 もし宗教の意義が、無我の境地で苦を忘れる為であれば ロックンロールの熱狂とそんなに変わんないと思います。 感情込めずに歌うのは難しいものですね。 その辺がクール感だったんでしょうか。 リズムもあまり起伏を付けずに…ムズい、クールなトラック。 はやいさんみたいに作れたらなあ。 ギターは今回はソロの時にコンデンサマイクを 思いっきりアンプにくっつけて録ってみました。 骨なんて無いっすよ。空っぽです。 ナムシャカ! |
なり | 投稿日時: 2010-8-20 22:44 更新日時: 2010-8-20 22:44 |
ケンシロウ 登録日: 2006-5-4 居住地: チューリップ畑 投稿数: 578 |
Re: 「空」 スーパークール!
私は宗教は無学なので何も言えませんが、 この音のかっこよさは問答無用ですね。 私にはお経がラップだという発想すらなかったですよ。ほえ〜。 ひわたしさんのギターの音はいつも好きです。 体にビリビリと刺激がきました。 ひわたしさんは何をやってもロックだと思うのですが、 ひわたしさんという人が骨のある人だからなんでしょうね。 揺さぶられたぜ! |
ひわたし | 投稿日時: 2010-8-20 10:17 更新日時: 2010-8-20 10:17 |
オビ=ワン 登録日: 2007-4-8 居住地: ロックンロールサーカス 投稿数: 1528 |
Re[2]: 「空」kimuxさん お聴きいただき有り難うございます。
イントロは、なんかいきなりリフから入るのが恥ずかしくなって。 訳詞は、敬虔な仏教徒からは殴られるくらいの乱暴な訳ですね。 どうせ言葉で説明出来るものじゃないし。 ギターは3ヶ月くらい弦替えてないなあ。 替えてたらもっとジャキーン感が出てたかなあと反省。 リンク有り難うございまーす。rokkousanさんの発想と行動力に敬意を表します。 しかし本物のお坊さんの声すごいですねー。倍音ばりばり。 ムニブツ! |
ひわたし | 投稿日時: 2010-8-20 10:07 更新日時: 2010-8-20 10:07 |
オビ=ワン 登録日: 2007-4-8 居住地: ロックンロールサーカス 投稿数: 1528 |
Re[2]: 「空」potman2さん お聴きいただきありがとうございます。
希望の唄ですか。こりゃまた意外。 でも皆が無我の境地に立って色即是空って思ってる世界も そら恐ろしいですねー。 僕は今日も「暑いー」「アイス食いてー」って思いながら過ごします。 ナムシャカ! |
ひわたし | 投稿日時: 2010-8-20 9:54 更新日時: 2010-8-20 9:54 |
オビ=ワン 登録日: 2007-4-8 居住地: ロックンロールサーカス 投稿数: 1528 |
Re[2]: 「空」susuさん お聴きいただきありがとうございます。
「空」って難しいですよね。 「自性」と「縁起」も理解して、それとセットで理解しないとダメそうです。 インターネットやデジタルデータも、読み出すハードや手段を持たない人にとっては 無いに等しいし、音源もこのやりとりも消磁したらあっという間になくなっちゃいますね。 僕の訳詞はかなり乱暴な部類に入ると思います。 ムニブツ! |
kimux | 投稿日時: 2010-8-20 0:01 更新日時: 2010-8-20 0:01 |
登録日: 2004-2-11 居住地: 地球 投稿数: 6942 |
Re: 「空」 イントロは、ひわたしさんにしては珍しい演出。
般若心経も現代語訳、いや、ひわたしさん訳だと親しみが湧きます。 ギターがこりゃまたいい音! rokkousan さんのもすごかったのでリンクを貼っておきます。 般若心経 / Tadashi&成道寺 http://gbuc.net/modules/myalbum/photo.php?lid=5445 |
potman2 | 投稿日時: 2010-8-19 22:29 更新日時: 2010-8-19 22:29 |
ターミネーター 登録日: 2010-5-23 居住地: 東京 投稿数: 1451 |
Re: 「空」 これは「希望の唄」ですな。
こうあるべきというか。 ひわたしサンの曲はいつも深い。 |
susu | 投稿日時: 2010-8-19 20:41 更新日時: 2010-8-19 21:36 |
一人前 登録日: 2009-6-29 居住地: 投稿数: 140 |
Re: 「空」 おーまさにタイムリーです。
今、ちょうどナーガールジュナ関係の本を読んでいるところで 「空」の概念ですかね思想っていうですかね、さっぱり理解できないで 途方に暮れっていたのですがポップに解釈できるかなと この曲を聴いて思いました。 お経を使用した曲を以前に何曲か聴いた事があるのですが、その中ではピカイチです。 ギターの音とか、訳?とかが、面白いです。 うーん、オモロイ発想です。感性がびんびんですね。 |
ひわたし | 投稿日時: 2010-8-19 10:02 更新日時: 2010-8-19 10:02 |
オビ=ワン 登録日: 2007-4-8 居住地: ロックンロールサーカス 投稿数: 1528 |
Re[2]: 「空」M.Thojiさん お聴きいただきありがとうございます。
そうかあ、お化け見た事無いけど 会ったときの為に暗記しとかなきゃ。 現実にお化けみたいなお化けよりもひどい人には会った事有るけど。 今回はアコギをいつもよりエッジを効かせようと思って かなりブリッジ寄りで弾きました。 アートワークは空(そら)にミスリードしようと思って意地悪しましたよ。 選挙カーも結局何にも言ってない、いわば空ですかね。 ナムシャカ! |
ひわたし | 投稿日時: 2010-8-19 9:46 更新日時: 2010-8-19 9:46 |
オビ=ワン 登録日: 2007-4-8 居住地: ロックンロールサーカス 投稿数: 1528 |
Re[2]: 「空」kanさん お聴きいただきありがとうございます。
から、もしくは くう かな。元はzUnya? ゼロを見つけたインド人ならでは。 空海がまとめたのは「般若心経秘鍵」で 三蔵法師の訳とそれ以前の古い訳との違いを指摘したりして 解説した奴だったはず。 だから、著作権があるとすれば般若心経をまとめたその時の教団になるのかなあ。 ナーガールジュナ率いる般若心経制作委員会か何か。 kanさんもRockin' prajnaでやってたんだね。 ムニブツ! |
ひわたし | 投稿日時: 2010-8-19 9:24 更新日時: 2010-8-19 9:24 |
オビ=ワン 登録日: 2007-4-8 居住地: ロックンロールサーカス 投稿数: 1528 |
Re[2]: 「空」くーさん 御聴きいただきありがとうございます。
僕も家に仏壇有ったけど特に仏教徒ってわけでもないです。 意味もよく解りません。 とにかく度胸とかいらないっすよ。 彼ら坊さんもみんなで勝手に 「このお経こんな意味じゃね?」 「俺こう思うんだけど…」 「うちの国のこんな言葉に当てはめたらもっとエキス出るんじゃね?」 ってやってるだけですから。 そいで解釈の違いで坊さん同士で武器もって戦争したりすんの。 こだわっちゃダメだし、こだわらない事にこだわってもダメって言ってんのに。 ナムシャカ! |
ひわたし | 投稿日時: 2010-8-19 9:14 更新日時: 2010-8-19 9:15 |
オビ=ワン 登録日: 2007-4-8 居住地: ロックンロールサーカス 投稿数: 1528 |
Re[2]: 「空」oddradecさん 御聴きいただき空に有り難うございます。
お経は一つでも覚えておくと、法事なんかの時に 「うお!あの曲ここでキター!」って正座の足のしびれを 一瞬忘れさせてくれます。 オオクマは先週一番繰り返して聴いた曲です。 好きぽちだけでごめんなさい。 なんて言ったら良いかうまくまとまんなかったので。 ムニブツ! |
ひわたし | 投稿日時: 2010-8-19 9:02 更新日時: 2010-8-19 9:02 |
オビ=ワン 登録日: 2007-4-8 居住地: ロックンロールサーカス 投稿数: 1528 |
Re[2]: 「空」マッスル兄さん お聴きいただきありがとうございます。
お経は元祖RAPです。 声は ・普通の声 と ・ボーカルトランスフォーマーでオクターブ上げて フェルマントちょっといじった奴 を重ねてます。 ギターは手が勝手に動くのにまかせました。 ナムシャカ! |
ゲスト | 投稿日時: 2010-8-19 0:42 更新日時: 2010-8-19 0:42 |
Re: 「空」 お坊さんが、お化けと戦う時に
般若心経を唱えるのは、お化けに 「何かが死ねば、何かに生まれ変わるんだ。 だから君たちはいないんだよ。ね。空なんだ。 だから早く消えなさい」って 説得してるんだって聞いた事があります。 …しかし、かっこいい般若心経です。 なんとなく不安になってくるギターもかっこいい。 アートワークも。 |
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TheKanders | 投稿日時: 2010-8-18 23:54 更新日時: 2010-8-19 0:05 |
kankan 登録日: 2006-12-5 居住地: 多摩区 投稿数: 3373 |
Re: 「空」 タイトル「カラ」って読むんだね。
PDかどうかって。 原本、印度〜中国。まとめたの空海。 空海は、835年から?,高野山にこもっ(入定し)てて、死んでいるってわけじゃないし。 考えてみると、PD。どうなるんだろ。 何のカバーだか、よくわからないでの発言だけどね。 自分は、そんなこと考えず、やってしまっただ。 訳詩も曲も、すっげ、よかった。 |
ゲスト | 投稿日時: 2010-8-18 23:41 更新日時: 2010-8-18 23:44 |
Re: 「空」 自分は無宗教ですし意味も解らないですが
傷みを感じる様な言葉。 確かにかっこいいです。 以前kankanさんもお経を歌にされていた様な記憶が。 しかし度胸を感じますね。 自分はこの詩を曲にする度胸は無いです。 歌の領域を越えていると言うか怖さも感じました。 |
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ものぐさSong book | 投稿日時: 2010-8-18 22:00 更新日時: 2010-8-18 22:00 |
一人前 登録日: 2010-2-21 居住地: 投稿数: 92 |
Re: 「空」 サウンド、訳詩、実にかっこいい、いや空にかっこいいですね!
あの「死者の書」を曲にした「トゥモロー・ネヴァー・ノウズ」的に。 |
crazyutaka | 投稿日時: 2010-8-18 21:39 更新日時: 2010-8-18 21:39 |
ドラえもん 登録日: 2006-1-2 居住地: Mussel Docking 投稿数: 1190 |
Re: 「空」 RAP?
ギター キターーー!! 夏の夜に響きますね、胸に。 ヴォイスには、エフェクト? |
ひわたし | 投稿日時: 2010-8-18 10:50 更新日時: 2010-8-18 10:52 |
オビ=ワン 登録日: 2007-4-8 居住地: ロックンロールサーカス 投稿数: 1528 |
Re: 「空」 元曲はこれ。
摩訶般若波羅蜜多心経 観自在菩薩 行深般若波羅蜜多時 照見五蘊皆空 度一切苦厄 舎利子 色不異空 空不異色 空即是色 受想行識亦復如是 舎利子 是不生不滅 不垢不浄 不増不減 是故空中無色 無受想行識 無眼耳鼻舌身意 無色声香味触法 無眼界 乃至無意識界 無無明亦 無無明尽 乃至無老死 亦無老死尽 無苦集滅道 無智亦無得 以無所得故 菩提薩埵 依般若波羅蜜多故 心無罣礙 無罣礙故 無有恐怖 遠離一切顛倒夢想 究竟涅槃 三世諸仏 依般若波羅蜜多故 得阿耨多羅三藐三菩提 故知般若波羅蜜多 是大神呪 是大明呪 是無上呪 是無等等呪 能除一切苦 真実不虚 故説般若波羅蜜多呪 即説呪日 羯諦 羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦 菩提薩婆訶 般若心経 |
ひわたし | 投稿日時: 2010-8-18 10:39 更新日時: 2010-8-18 10:39 |
オビ=ワン 登録日: 2007-4-8 居住地: ロックンロールサーカス 投稿数: 1528 |
Re: 「空」 「空」
智慧の完成って知ってるかい みんな体とか魂とか有ると思ってるけど 有るのは感覚だけさ でもその感覚は僕じゃないし 感覚の中にもどこにも僕は居ない そして感覚だって実態なんて無い つまり苦しいってのは無いんだ ああ君よ 君の見る全ては幻だ 本当の事が幻のやり方で見えているんだ 移り変わるもの 姿を変えるもの 君が見て知って行ったもの いわば空っぽだ ああ君よ 美しくいい香り美味しく満足なもの 醜く鼻をつまむゲロ味のとんでもないもの どちらも幻だ 迷いも悟りも死も老いも全部無くなるもの 生まれることも無く滅ぶことも無く 汚れているとか清らかとかもなく 迷いが減るとか幸福が増えるとかも無い 何を苦しむ必要がある? 僕は君で君は僕で君はみんなでみんなは僕だ 心を離れろ 空っぽは何も無い事じゃない 真実が空っぽの形であるだけだ 怖いものなんて何も無い 渡ろう 渡ろう あの世界へ この上ない安らぎよ 君にあれ |
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