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投稿者 | スレッド |
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yum | 投稿日時: 2009-3-26 13:08 更新日時: 2009-3-26 13:08 |
Ether 登録日: 2006-8-17 居住地: だから東京都だって何度も入れ直してるのに。 投稿数: 3708 |
>Track25さま Re: 不要忘記(Don't Forget) op.090314 ありがとうございます。お返事遅くなりました。
「中国語のラップ」というのは、私が中国語で歌った曲へのコメントで「やってみたら」という声がありまして、それでやってみた、のですね。で、作りながら、ホントに中国人がやってる中国語のラップを聴いて、これはイケるんじゃないかと。 実際やってみると、日本語よりもビートに載せやすい感じはあります。でもやっぱり早口気味に、リズミカルに発音するのはムズカシイ。 「上り調子の中国のイメージ」、言われてみればそうかもしれません。ホントの中国人ならばバックの音をわざわざ中華風にしないのかもしれませんが、中国風な感じを強めるために、敢えて中華系打楽器をビートに使っています。「中華風」の「いいとこ取り」なんですよね、考え方としては。 |
yum | 投稿日時: 2009-3-26 12:53 更新日時: 2009-3-26 12:53 |
Ether 登録日: 2006-8-17 居住地: だから東京都だって何度も入れ直してるのに。 投稿数: 3708 |
>邪楽さま Re: 不要忘記(Don't Forget) op.090314 ありがとうございます。お返事遅くなりまして失礼しました。
「もちょっと聴いていたい」くらいが丁度いいんじゃないかと、そういうところだけは日本風です。 中国風ならば、料理は食べきれないほどに盛るのが礼儀ですから。 とか何とか、そんなことより、歌詞にすることばを思いつけた限界で、この長さになりました。ラップにするにはたくさん歌詞書かないといけないんで...。 >中国人が聴いたらどういう印象を持つのか知りたい。 それは私も興味ありますね。すごくエスニックな、というのか、中国人からみても遠い異国のものの感じがしたりして |
Track25 | 投稿日時: 2009-3-22 19:07 更新日時: 2009-3-22 19:07 |
ドラえもん 登録日: 2006-3-25 居住地: 八戸市 投稿数: 1031 |
Re: 不要忘記(Don't Forget) op.090314 中国語のラップ。着眼が面白いです。
バックのサウンドもキラキラしてて上り調子の中国のイメージに凄く合ってますね! |
邪楽 | 投稿日時: 2009-3-17 23:27 更新日時: 2009-3-17 23:27 |
ケンシロウ 登録日: 2004-9-27 居住地: 永山ですが何か? 投稿数: 550 |
Re: 不要忘記(Don't Forget) op.090314 おもしろい!
:-D もちょっと聴いていたいところで終わるのがニクいですね。 音のイメージと中国語ラップが絶妙のバランスで、名曲「ラップ現象」に負けない個性を発揮してると思います。 これ中国人が聴いたらどういう印象を持つのか知りたい。 |
yum | 投稿日時: 2009-3-17 22:23 更新日時: 2009-3-17 22:23 |
Ether 登録日: 2006-8-17 居住地: だから東京都だって何度も入れ直してるのに。 投稿数: 3708 |
>satさま Re: 不要忘記(Don't Forget) op.090314 ありがとうございます。
この曲はまずオケから作ったんですけど、中国語ラップ載せるつもりで作ったわけじゃないんですよ。でも、出来上がってくるにつれて、「これに中国語ラップ載せたらいいかも」って思い始めて。それならば、と、ビートを中国打楽器にしてみたら、何だか厳かさもあるような曲になってしまいました。 それで、このオケじゃ軟弱な歌詞は似合わないし、軽薄な歌詞も合わないし、どんな歌詞載せよう? と、かなり悩みました。歌詞は実は、一通り作ったあとで、もう一度、書き直してるんですよ。最初に作った歌詞は、読み直してみたら、韻を踏むことを意識し過ぎてちょっと内容が薄いように感じられて。 日本語では歌いにくいような内容ですけど、中国人ならこんなふうに言ってくれるだろうな〜、あるいは、中国人にならこういうふうに言ってあげたいな〜、って思いつつ書きました。 たぶん、歌詞で言ってる内容自体がとても中国的なのかも。中国文化を感じる...というのは、そのあたりにあるのかもしれません。自分自身ではそんなに意識してるつもりはないんですが、実際の中国人よりも「中国人らしく」しようと思ってたりします。 |
dj_beast | 投稿日時: 2009-3-16 1:12 更新日時: 2009-3-16 1:12 |
ガレバンジャンキー 登録日: 2004-2-12 居住地: 荒川二ノ3のジャージの着こなしが尋常じゃない件 投稿数: 2985 |
Re: >Re: 不要忘記(Don't Forget) op.... 中国本土はやっぱバラードが売れセンっすけど
香港があるせいか意外にラップ、古典打楽器を使った Hio-Hop、RnBは多いお国柄のような印象持ってます。 古典楽器を使ったクラブ系コンピレーションとか すげえカッコイイアルバムとかもあった覚えあります。 ま、この曲ほど派手に使う例はたぶんないと思いますが。 RYUKYUDISKOはきっと参考になりますよ。楽しいっす。 テクノ+琉球打楽器っすね。ライブじゃ太鼓打ってます。 diploはまさに「きっと少数派」を抜群のセンスで 掬い上げる名人でこないだベスト盤が出たばっかりだから タワレコとか行けば試聴できるはず。日本人はなぜ 琴を使ったHip-Hopを作らないんだい?なんて言ってる ようなイカしたヤツっす!! てことでバリバリにエッジーなこの曲だと思いました! |
ゲスト | 投稿日時: 2009-3-16 0:20 更新日時: 2009-3-16 0:20 |
Re: 不要忘記(Don't Forget) op.090314 どこか、映画音楽のオープニングのようですね
シンセの音や、ラップが入っても、 不思議と中国文化をも感じさせるような 雰囲気がありました。 歌詞も、好きです。 つい忘れがちなことだけど、 また、それに気づかせてくれますね |
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yum | 投稿日時: 2009-3-15 16:22 更新日時: 2009-3-15 16:22 |
Ether 登録日: 2006-8-17 居住地: だから東京都だって何度も入れ直してるのに。 投稿数: 3708 |
>TheKandersさま Re: 不要忘記(Don't Forget) op.090314 ありがとうございます。
尺、もっとあった方がいい、ってのはわかりますが、延ばすのはきついんですよ〜。 他の方のコメントへの返信で、歌詞を作る工程を説明していますが、手間がかかるんです。特に、RAPだと、歌詞をたくさん書かなきゃならなくて、私の語学力では、今回くらいが精一杯です。それにそれだけ長くたくさんの中国語を言い続ける/歌い続けるのも、かなりたいへんなんですよ。中国語はひとこと言うだけでも、発音にも四声にも気を回さないといけないので、この曲の長さでも充分へとへとです。これは私の体力の限界、かも。 |
yum | 投稿日時: 2009-3-15 16:12 更新日時: 2009-3-15 16:12 |
Ether 登録日: 2006-8-17 居住地: だから東京都だって何度も入れ直してるのに。 投稿数: 3708 |
>dj_beastさま Re: 不要忘記(Don't Forget) op.090314 ありがとうございます。
固有名詞、どちらもわからなくて調べました。「RYUKYUDISKO」、音も聴いてみましたが、、 うん。確かにどこか似てる...。金属系の打楽器を入れてるあたりとか、ね。ひっじょーに興味をそそられました。もちっと聴いてみよーっと。 中国本国のRAPでは、あんまりこういうことはしてないみたいで、たぶん日本人がRAPをするときに、和楽器は使わねーだろ、というのと同様なことなんでしょうけど。 この曲は最初は、中国語RAPにするつもりとか全然なくて、ふつうにElectronicaでカッコいいオケを作ろうとしたものだったのです。で、出来上がってみて、「もしかして中国語RAP載るかも?」と思いついてしまったので、音色を変えてやってみたんです。 音色変える前のバージョンも、それなりにカッコいいんですが、やっぱり中華打楽器でヒップホップのリズム、というのは、ホンモノの中国人でもやってないような(もしかしたら、いるかもしれませんが、きっと少数派)もので、それはすごくyumっぽいんだな、と思うんです。 「すっげーイイ!!!!!」は、すっげーうれしいですっ♪ |
TheKanders | 投稿日時: 2009-3-15 11:15 更新日時: 2009-3-15 11:15 |
kankan 登録日: 2006-12-5 居住地: 多摩区 投稿数: 3373 |
Re: 不要忘記(Don't Forget) op.090314 面白い。音もいいね。
尺、もっとあってもよかったんじゃない? ナイスでべした。 |
yum | 投稿日時: 2009-3-15 10:16 更新日時: 2009-3-15 10:16 |
Ether 登録日: 2006-8-17 居住地: だから東京都だって何度も入れ直してるのに。 投稿数: 3708 |
>ziziさま Re: 不要忘記(Don't Forget) op.090314 ありがとうございます。
サウンドと歌詞がマッチしているとの感想、嬉しいです。 中国語ラップの場合は、まずサウンドを作ってから歌詞を考えていますので、このサウンドに合う歌詞ってどんなんだろう?って、かなり考えて迷って選んだ末に歌詞を作ってるんです。この曲の歌詞は、一度は出来上がっていて、練習も仕掛けていたのですが、歌詞を作って数日後に見直して、サウンドに似合うように、と、再び書き直した、ということがあったので、サウンドと合っていると言われたのは殊更嬉しいです。 中国語は、中学生の頃からラジオ講座で独学してて(だから、中国語歴はMac歴よりも長いんです)、大学では第一外国語としてやりました。その後はずっと遠ざかってしまって、10年くらい前に、ふと思い立って中国語教室に通って、リハビリ的に習い始めまして、そこで「中級クラス」に入って5年くらいでしょうか、学び直しました。一緒に学んでいる人たちのレベルが高かったので、大変でしたが、そこで、かなり力がつきました。今は教室には通ってないんですけれど。 |
yum | 投稿日時: 2009-3-15 9:53 更新日時: 2009-3-15 9:53 |
Ether 登録日: 2006-8-17 居住地: だから東京都だって何度も入れ直してるのに。 投稿数: 3708 |
>kimux師匠 Re: 不要忘記(Don't Forget) op.090313 ありがとうございます。
ソフト音源のヒップホップのリズムループを、デフォルトの音源使ってまずオケは作っちゃいました。それで曲が出来上がってから、ループの音色を変えたんです。 それだけで雰囲気が全然変わってしまいました。中華系打楽器の「強さ」を改めて感じましたわ。 RAPの声が引っ込んじゃったのは、その通りで。何だかミックスダウンしたら音が割れちゃったので、声の音量を少し下げたんです。もう一度バランスを整えて、あと、コンプもちょと利用して、音を整え直してみました。それが、op.090314です。 |
yum | 投稿日時: 2009-3-15 9:42 更新日時: 2009-3-15 9:57 |
Ether 登録日: 2006-8-17 居住地: だから東京都だって何度も入れ直してるのに。 投稿数: 3708 |
>pさま Re: 不要忘記(Don't Forget) op.090313 KPKで並べたかったなら早くそう言ってくれればいいのに。狙ったのは、後出しした「K」さんじゃないのかしら
それはさておき、ありがとうございます。 まずは「アアハン」について。RAPって、歌詞以外に、「Oh」とか「auh-Huh?」とか、たいてい入ってますよね。。他にもあるんでしょうが、この2つくらいしかカッコよく言えないんで、こればっかりになっちゃいます。実はこれ、入れると「それっぽい」ってだけじゃないんですね。ノリをつかむのに最初に言ってみると効果があるんです。「気合い入れる」感じっていうか。 次は歌詞について。よくぞ聴いてくれました。 歌詞作るときは韻を踏むところが一番気を使いますね。 で、意味的に通じて、韻を踏める言葉をどわーっと出してから、並べていきます。そこから、まず、詞を漢字で書きながら中国語としてちゃんと作ります。そしたら、「ピンイン」というアルファベットで中国語の読み方を表す方法で読みを書いて、もう一度韻の並びを整えます。それでOKとなってようやく歌詞完成。 しかしそこから先が長いのです。特にRAPは。 普通にちゃんと発音できて読めるようになるまで、何度も読みます。読めるようになったら、リズムに乗せる符割りを考え、リズムに乗せて歌える/言えるようにします。ったって、そこがいちばんたいへん。 ループ再生しながら、できるまで、繰り返し録音し続けます。もう、全く、中国語発音矯正特訓! この曲のときは、30テイク録りました。 もちろん、採用したのは、30テイク目。 長い曲は作れません |
dj_beast | 投稿日時: 2009-3-15 9:14 更新日時: 2009-3-15 9:14 |
ガレバンジャンキー 登録日: 2004-2-12 居住地: 荒川二ノ3のジャージの着こなしが尋常じゃない件 投稿数: 2985 |
Re: 不要忘記(Don't Forget) op.090314 RYUKYUDISKOみたいな爽快な開放感!!!
これはいいっすよ!!! diploが大好きなんすけど、彼に通じるモノも感じます!!! すっげーイイ!!!!! |
zizi | 投稿日時: 2009-3-14 22:43 更新日時: 2009-3-14 22:43 |
登録日: 2008-4-25 居住地: 投稿数: 3247 |
Re: 不要忘記(Don't Forget) op.090314 歌詞の意味など読みつつ聴いておりますと
楽曲の持つサウンドとぴたりマッチしているように思います。 中国語は独学ですか? |
kimux | 投稿日時: 2009-3-14 14:11 更新日時: 2009-3-14 14:11 |
登録日: 2004-2-11 居住地: 地球 投稿数: 6942 |
Re: 不要忘記(Don't Forget) op.090313 なんとも不思議な雰囲気ですね〜。オケも中国語の響きも。
RAPはもっと前面にガツンと出した方が、と(いつもの ように)言いたいところですが雰囲気が変わっちゃうかな。 |
ゲスト | 投稿日時: 2009-3-14 11:44 更新日時: 2009-3-14 11:44 |
Re: 不要忘記(Don't Forget) op.090313 KとKPの間にY発見、このワリコミ方が貴女らしいっす。
中華RAPも完全に定着させてしまいましたが、歌詞のご苦労も 多いでしょうな。 「アアハン」がいいっす、前の曲にもありましたが、この ふてぶてしいノリが(失礼)、ワリコむ原動力か。 |
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yum | 投稿日時: 2009-3-14 11:34 更新日時: 2009-3-14 11:34 |
Ether 登録日: 2006-8-17 居住地: だから東京都だって何度も入れ直してるのに。 投稿数: 3708 |
Re: 不要忘記(Don't Forget) op.090313 ありがとうございます。
日本語で言いやすいこと、歌になりやすいことと、中国語や英語で言いやすいこと、歌になることとは、違うんですよね。だから、どの言語にするかで歌う内容が違ってきてしまいます。 中国語は現実的だけれど哲学的なことが、スッと言えるような気がしています。確かにこれ日本語じゃ歌えない内容だなぁと思ってました。 そうそう、日本語よりも中国語の方がラップにしやすいとも感じています。元々の言語にリズムや抑揚があるからでしょうね。 この曲のオケ、実は、とある曲(kooさんは知ってる曲ですよ!)のために作ったオケをそのまんま利用したものなんです。だから「中国系打楽器外す」と、その曲になっちゃう(調は違うけど) でもそのオケも気に入ってるんでやってみてもいいかな。 和訳は、私は必ず入れています。やっぱり、歌詞は伝えたいことがあって作るものだと思うし、伝わってほしいと思うからです。というのと、もしかして自分の外国語表現が間違ったりしてても意味は伝わるように、っていうこともありますね |
ゲスト | 投稿日時: 2009-3-14 9:01 更新日時: 2009-3-14 9:01 |
Re: 不要忘記(Don't Forget) op.090313 日本語だと野暮ったくなりがちな歌詞でも
外国語で聞くと野暮ったさが無くなって スッと入ってくるんでしょね。 和訳があると意味が解って助かります。(^^; あと中国語ってラップに合うんだなと 感じました。 思い切って中国系打楽器外して 中国風に拘らない中国語ラップも聞いてみたい様な。 かっこいいっす! |
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yum | 投稿日時: 2009-3-13 23:40 更新日時: 2009-3-13 23:40 |
Ether 登録日: 2006-8-17 居住地: だから東京都だって何度も入れ直してるのに。 投稿数: 3708 |
歌詞について: 不要忘記(Don't Forget) 中国語の歌詞は、PDFファイルでこちらにあります。
以下に和訳を載せます。 不要忘記(Don't Forget) 作詞作曲:yum 金がなくても 不満があっても 誰かのせいにしちゃいけない 仕事がなくても 望みがかなわなくても 人生を楽しむことを忘れるな 何のために我々は生まれてきたのか 何のために我々は命をかけるのか 何のために我々はガマンするのか 何のために我々は身を守るのか 金がなくても 不満があっても 誰かを妬んじゃいけない 仕事がなくても 望みがかなわなくても 生きてることに感謝するのを忘れるな 誰のために生まれてきたのか 誰のために命をかけるのか 誰のためにガマンするのか 誰のために身を守るのか もし金がなければ もし不満があれば ひとりで遠慮してることはない もし仕事がないとしても もし望みがかなわないとしても 人生を笑って過ごすことを忘れるな 何をするために生まれてきたのか 何をするために命をかけるのか 何をするためにガマンするのか 何をするために身を守るのか 金がなくても 不満があっても 誰かのせいにしちゃいけない 仕事がなくても 望みがかなわなくても 人生を楽しむことを忘れるな |
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