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今回、下記コメント欄にありますように、この作品の問題点に関するご指摘を頂戴し、楽曲データを削除させて頂きました。後日、このスレッド自体も削除させて頂く予定です。関係者の皆様、ご迷惑をおかけいたしまして申し訳ありませんでした。

==============================

友達自慢シリーズ、第2段です。

今から8年前、「グレゴリアンチャント」のブームがあったのを覚えていらっしゃる方は少なくないと思います。この頃、私がマスターの講義でお世話になっていた先生の中にちょっと変わった教授がいまして、「グレゴリアンチャントを聴くのもいいが、日本の宗教音楽の和讃、声明を聴け」と、これらを題材にレポート書かせる宿題を出したのです(苦笑)。さっそく浄土真宗の和讃/声明の音源を手に入れ、聴いてみたところ、確かにいいんですよ、これが。声の伸びといい、厚みといい、気持ちよくトランスできるのです。

そこで、この音源を件の友人に聴かせてみたところ、感想は私と同様ながら、この音源を元にした新たな作品のイメージまでもが浮かんでしまったらしいのです。それから間もなくして、完成した曲を聴かせてもらったのですが、そのクオリティには本当に驚かされました。作品の展開といい、和讃のハマり具合といい、はじめからこの曲の為に録音された和讃なのではないかと疑ってしまう程でした。「偶然だよ」と友人は謙遜するのですが、皆さんはどう思われますか?

8年越しのアップです。
前作「# S0-RA(2005)」同様、過去の音源を一度GarageBandに取り込んで、音量やイコライジングなどを微調整してみました。アートワークは今回のための新作です。作品のイメージが表現できているといいのですが。ぜひお聴きになってみて下さい。
kuss - kuss さんの作品をもっと! 
2005-6-29 13:06   1667   14   7   0  
0:10   44.1 KHz   160 kbps   0.19 MB
  GarageBand(Mac)   (まだタグを設定されていません)



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投稿者 スレッド
ゲスト
投稿日時: 2005-7-12 11:19  更新日時: 2005-7-12 11:19
 Re: # WHA-SANG(2005)
はじめまして。たまたま立ち寄りました。
私は聴いていませんが、和讃の楽曲の件で著作権の問題等、いろいろお悩みのようですが、浄土真宗本願寺派に
仏教音楽を研究、発信している部門があります。一度、お尋ねなさったらいかがでしょうか。(聞悶人)

 http://www2.hongwanji.or.jp/ongaku/

投稿者 スレッド
ゲスト
投稿日時: 2005-7-5 21:37  更新日時: 2005-7-5 21:44
 Re: # WHA-SANG(2005)
昨日はどうもありがとうございました。

あの〜〜〜、聴こうと思ったのですが、
無音です。。。なぜでしょう?
ジョン・ケイジのように無音音楽????

試しに他の方の聴いてみたら、聴けるのに。。。
出直します。。。


…と思ったら、全部読んでなかったのでした。。。
あわてものでございました

投稿者 スレッド
Canora
投稿日時: 2005-7-2 21:03  更新日時: 2005-7-2 21:03
新米
登録日: 2005-6-29
居住地:
投稿数: 2
 皆様ありがとうございました
皆様、返事が遅れまして申し訳ありません。作曲者のCanoraです。

コメントを寄せてくださった方々、本当にありがとうございました。長いこと音楽から離れていたので、自分が「作者」という言葉を用いるのは正直面映いものがありました…。

 jun様、norick.h様、Grand_Port様、初めまして。ご縁がありましたことを嬉しく思い、感謝する次第です。和讃を自分たちで入れるというアイディアまでいただき、目から鱗の思いでした。
#これこそ"御仏のお導き"なのかもしれません(笑)

インストのみのバージョンですが、少々お待ちいただけないでしょうか。

私としては、kussさんにこんな場を与えてもらい感謝の言葉もないのです。私の音楽を全て聴いてくれているのは彼しかいません。それらの曲全てを大事にしてくれて本当にありがとう。

本人は、申し訳ないと思っているようで心配しているのですが、感謝しています。それを伝えたい。

今度は新しい曲がアップできるようにするつもりです(笑)。せっかくですから…。

しばし、お待ちくださいませ…。

投稿者 スレッド
norick.h
投稿日時: 2005-6-30 17:15  更新日時: 2005-6-30 17:15
ハイパー・グラップラー
登録日: 2004-5-29
居住地: 東京近郊
投稿数: 2117
 Re: # WHA-SANG(2005)
そうだ、思いつきました。逆に自分たちで和讃を入れるという手もありますよ。ちなみに、ここに入っていたのは和讃で、声明ではありませんよね。声明は真言だし。ユニゾンで何重にも声を重ねて、イフェクトを工夫すると、すごいことになりそうです。

投稿者 スレッド
Grand_Port
投稿日時: 2005-6-30 2:59  更新日時: 2005-6-30 2:59
ドラえもん
登録日: 2005-6-8
居住地: 765プロ
投稿数: 1145
 Re: # WHA-SANG(2005)
伝統音楽というと著作権の保護期間が過ぎていれば関係ないように思えるかもしれないですけど、実演者(この場合は、録音したお寺)やCD化したレコード会社の著作隣接権というのがあったりします。いや〜、でも自分で調べたりしない限りはわかんないですよね。

今回もいい曲だっただけに削除になって残念に思ってたんですが、スレッドを残してくれたkussさん、アカウントを取ってコメントを寄せてくれたCanoraさん、そしてコメントをつけている先輩クリエイターの方々、皆さん本当に誠実な対応で、改めてこのサイトの素晴らしさを実感しました。

私も、お経なしバージョン聴きたいです! ぜひアップしてください。
それから、kussさん、Canoraさんの新作、コラボも期待してます。

投稿者 スレッド
norick.h
投稿日時: 2005-6-30 1:08  更新日時: 2005-6-30 1:10
ハイパー・グラップラー
登録日: 2004-5-29
居住地: 東京近郊
投稿数: 2117
 Re: # WHA-SANG(2005)
 下でゲストとして投稿したnorick.hです。

 何で、コメントがつかないんだろうって、自分でも思っていて、このサイトには、過去にも著作権問題がクリアされていない楽曲にはノーコメントということがあったのを思い出しました。jesushairdoさんのコメントへのレスを読んで、気がついていないようなので、教えてあげたほうがいいと思いました。

 大事なのは、1の部分で、2と3は蛇足みたいなものです。特に投稿する場所の問題は、それほど本質的なことではなく、「その方がいいかも」という程度です。事実、前作にはちゃんとコメントついていますし。

 作者のCanoraさんの肉声というか思いが伝わったこともよかったです。それから、このスレッド全体まで削除しなかったこともよかったです。投稿の際の注意書きにカバーやサンプリングなどに関する注意書きが必要かもしれませんね。

 どうぞ、これからもいい作品を聞かせてください。

投稿者 スレッド
jun
投稿日時: 2005-6-29 23:50  更新日時: 2005-6-29 23:50
アッチョンブリケ
登録日: 2005-2-11
居住地: gbuc 3丁目あたり
投稿数: 1793
 Re: # WHA-SANG(2005)
Canoraさん、初めまして!
こちらでお話ができることすごく嬉しいです!
ほんと、曲かっこよくて大好きです。

お経なしバージョンのアップ、いいと思います。ぜひ。

投稿者 スレッド
Canora
投稿日時: 2005-6-29 22:14  更新日時: 2005-6-29 22:14
新米
登録日: 2005-6-29
居住地:
投稿数: 2
 お礼とご説明
皆様、初めまして。Canoraと申します。Solid Inspirationと名乗っていることもございます

私が本作および「SO-RA」を過去に作曲し、またkussさんと高校時代からの親友である本人です。

先日より高校時代よりの親友であるkussさんに過去の曲をここにアップしていただいておりました。経緯については、「SO-RA」の時に書かれていた通りです。"許可"という堅苦しいものではなく、埋もれたままになっている曲に日の目を当ててくれたことに、正直、面映い思いでおりました。

その上、思いもかけず皆様からいただいていたコメントを読んで、感激しておりました。こういった機会を与えてくれたkussさんには感謝の言葉もありません。

今回、ご指摘を受けた件については当人である私より一言、ご説明させていただくべきと思い、投稿させていただきました。
#アカウントもたった今取りました

本作については、作った直後より(8年前ですが…)お経の声明の部分が著作権として抵触するのではという危惧はありました。声明がなければ本作が生まれることはなかったのですが、作った当初からその扱いには苦慮していました。そのため、実はこの「Wha-Sang」(←本当の綴りはこちらです(笑))には声明なしのバージョンも別途用意したほどです。
#お察しの通り、それでは全く意味がないのですが…
 一番最後の「智慧の光明はかりなし…」が聴かせたいのですから

ただ、これは現在の私の見解なのですが、お経を"音楽"としてとらえた場合、「歌詞」に相当する経文、「メロディ」に相当する節回しに果たして著作権があるか、またあったとしても期限の面から考えても無効なのではないのかとも感じています。
#あ、でも唱えた方(歌唱)の権利はありますよね

この曲については、私とkussさんと、ごく少数ですがお手元に渡った方の元でひっそりと残っていてくださっただけでも私としては十分です。ただ、本スレッド及びせっかくのkussさんが作ってくれたアートワークが消えてしまうのは私としても残念です。

そこで、kussさんの手元にあると思いますが、お経なしのバージョンを形だけでも残しておいていただければ幸いです。

これでいかがでしょうか。


今、kussさんがアップしてくれている4曲は、学生生活の最後、就職活動で大きな挫折を味わっていた頃に自分自身を確かめたくて作っていたものです。

今となってはささやかで、かつ切ない思い出でありますが、聴いてくださった方々よりのコメントは何よりの宝です。叶うのであれば、当時の自分に教えてあげたい…。

機会があればまた、音楽を作る原動力とさせていただきたいと思います。

重ね重ねではありますが、お礼申し上げます。ありがとうございました。

また、kussさんにはこの場を借りてお礼申し上げます。本当にありがとう。今後のアップ時には私からもコメントを入れるようにします。
アートワーク、本当に素晴らしいです。

約束通り、コラボ、しようね。

投稿者 スレッド
ゲスト
投稿日時: 2005-6-29 20:45  更新日時: 2005-6-29 20:45
 Re: # WHA-SANG(2005)
本作品、削除になってしまって聴いていません。
私も人づてにもらっていた歌詞を作者に了解を得ずにここにあげて、削除した経験があります。手軽にファイナルミックスのクオリティで制作出来る環境(GB)とユーザ投稿サイトが出来たことで、これまで発表できなかった作品をアップしたいというお気持ち、良くわかります。

著作権については、何がいけない、良いってことより、議論が起きることのほうが重要だと思っています。

下のような記事に、どうお考えになるでしょうか。
http://www.asahi.com/national/update/0629/TKY200506290265.html

この論法でいけば、有名な何かをもとにちょっと改変するような行為は全て、某かの他人の権利を侵害しているって、ことになってきます。悪く言う、揶揄する、褒めたってとうの本人にすれば自分のイメージと微妙に違うというクレームの対象となる。

反論したってしょうがない。裁判しましょってことなんだから。そういうリスクについて、投稿者はどう考えれば良いのか。

Other Environmentかどうかということですが、それほど問題になってしまうことが不思議です。最近の感想ですけど、そこには音楽の技を競い合う、道場の役割をGBUCが果たしているからだと思います。素晴らしいと思うと同時に、ある種自分には馴染めない感覚があります。

音楽って、格闘技だろうか? 音楽を作ることは柔道、剣道、その他もろもろの道、なんだろうか。文化だから華道、書道。ガレバン道。日本人がやってるんだからそうなるのか。厳密にルールを規定して、何か競いあってどうするんだろう。

投稿者 スレッド
jun
投稿日時: 2005-6-29 13:52  更新日時: 2005-6-29 13:55
アッチョンブリケ
登録日: 2005-2-11
居住地: gbuc 3丁目あたり
投稿数: 1793
 Re: # WHA-SANG(2005)
あっ、ちょうどコメントを書こうと思っていたらこんなことに。。
楽曲データを消されてしまったということでそれはとても残念です。
(自分は持ってるので激リピ中ですがー)
先に曲の感想を書かせて頂きます。
kussさんが私の「JPN」を聴いて下さって、
その時に聴いてもらいたいのがあるっておっしゃってたんですよね。
それがこの曲。
私がJPNを作ろうと思ったとき、本当はこんな感じのビートに合わせたのを
イメージしていたんですよ。
でも、作っているうちになんだか変わってあんな風になったわけですが(笑)
最初の不協和音のピアノからもうめちゃかっこよくて、(その和音が気持ちよくて)
そこからリズムがきて、自然にすーっと入ってくる浄土真宗の声明。
タイミングが気持ちよすぎます。
使われている音達がすごくマッチしていて、ちょっとじぇらしーかんじてしまいます(笑)
すごい好きです!素晴らしい。ほんと、激リピ中。


あー、こんなかっこいい曲が消されるのは本当にもったいない。
著作権の問題がもしあるのだとすると、やはり消さなくてはならないのでしょうかね。
音源の所在がわからないということですが
同じようなフリーのを使ってでもリミックスして欲しいぐらいです。
違うのを使うとやっぱり雰囲気が変わってしまうのでしょうけど。。


ゲストさんの3の意見、
私も以前他のソフトで作ったのをGBに取り込んで
やはり音質調整したりいじったりしたのでGarageBandの方で一曲
アップさせて頂きましたが、(とはいってもただピアノだけの曲ですが。。)
んん、どうなんでしょうね。
難しいですよね。私も迷いました。
正確にはOther Environmentなのでしょうが。
そんなにカタく考えなくてもいいじゃん!とも思うのですが
そこを考えなくなるとせっかくOther..というのがあるのが
意味なくなってしまう可能性もありますもんね。
でも今回は素材を追加されてるということでしたら
GarageBandのほうでしょうね。


私はkussさんの曲ももちろん聴きたいですよ(゚∀゚)
でも、ご友人の作品も聴けるのも楽しみです。
だって、こんなに素晴らしいのがあるのですから
ぜひみなさんに聴いてもらってください。
もしご友人の方もこちらに登録してくださると
また輪が広がっていって、楽しいと思いますよ。
ムリはいいませんが。。

で、ここのスレッドも後日削除されるとのことですが、
こういうのは残しておいてもいいのではないでしょうか?
今後の為にも。
okattiさんに相談してみてはいかがでしょうか。

投稿者 スレッド
ゲスト
投稿日時: 2005-6-28 22:30  更新日時: 2005-6-28 22:30
 Re: # WA-SANG(2005)
聞きました。いいと思ったのですが、コメントつけるかどうか躊躇しました。いくつか理由があります。これは、コメントがなかなかつかなかったこととも関係あると思います。

1 和讃の音源を使うことに関して、著作権の問題をクリアしているか。クリアしていない場合、サイトに多大な迷惑がかかります。他の曲に関しても、著作権問題が不透明でないかどうか、疑われます。最悪の場合、閉鎖です。

2 本人の作品ではなく、ご友人の作品であること。前回もそうだったわけですけど、さすがに2回目は。できれば、作曲者本人とコミュニケーションとりたい。ちなみに投稿に関しては作曲者の了解をえているんですよね。

3 最終的にGarageBandを通しているけど、実質的には他のソフトを使用しているので、Other Environmentのほうが良いかもしれません。

曲に関しては、とても面白いと思います。junさんのJPNも聞いてみてください。

返信 投稿者 投稿日時
 Re: # WA-SANG(2005) kuss 2005-6-29 12:52

投稿者 スレッド
jesushairdo
投稿日時: 2005-6-28 8:24  更新日時: 2005-6-28 8:24
登録日: 2004-10-23
居住地: gbuc.net
投稿数: 2046
 Re: # WA-SANG(2005)
お経がちゃんとコードにはまってますね!
おもしろいっ!

返信 投稿者 投稿日時
 Re: # WA-SANG(2005) kuss 2005-6-28 20:14


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