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Re: GBUCのサイト上の音量ってデカイの?
ゲスト

ひわたし 2009-8-24 14:31:44  [返信] [編集]

うーん、やっぱりiTunesにガレバンから書き出すと
音小さくなるんですね。
ガレバンは+6dbとか出来るんですか。知らなかった。

Re: GBUCのサイト上の音量ってデカイの?


Beat720 2009-8-24 10:35:32  [返信] [編集]

ひわたしさんの疑問もっともなんですよね〜
つか、マックにしろPCにしろ、ソフトごとでもかなり音質とか細かい内部のチューニングで差がありますもんね。個々の環境で違うし、作成された曲の設定によっても変わってきます。

 私の場合、試聴の環境というか、オーディオインターフェースに小型のミキサーかませているので、音量の調整はそっちでします。スピーカーで聞くときも、アンプ内蔵のモニターなので、入力の音量適正に調整したりとか。

 自分で曲を作る時の基準になるソフトウェアはiTunesです。それで再生してみて音割れとか曲の不正な部分を確認します。これはリスナーがiTunesで聞くかもしれないという前提です。ブラウザーのクイックタイムの再生は若干音量が大きいですね、確かに。で、そっちでも確認します。

 音圧とかって、音量が大きいだけの問題じゃなくて、周波数帯域ごとのバランスとかも関係するから、最終のマスタリングでは、マルチバンドのコンプレッサーとか使いますね。結局、マスタリングでなかなか決まらなくてうだうだ時間とられることもあるし。市販の曲でどれくらいの感じかなぁ〜とiTunesで見て参考にしたりします。
Re: GBUCのサイト上の音量ってデカイの?


青'sGump 2009-8-24 9:38:20  [返信] [編集]

私はパソコン音痴の素人なのですが
ちょいと失礼いたしますm(_ _)m

これまでガレバン3、4といじっていて
ともにiTunesに書き出すと音量はこじんまりとすると
感じていて、サウンドチェック/エンハンサーを切っても
そうなるのでiTunesの特徴、ぐらいに思っていました。
同じファイルをQuickTimeで聴いてみると
少し音量が大きいようなので
アップするときにはQuickTimeファイルにしていたこともあります。
(最近は面倒でiTunesファイルのままです)
でもGBUCのサイト上だと特別に音量が大きいか、となると
それはわかりません。
そもそも音圧を稼ぐ方法はいまだ修行中の身ですので
皆さんは音圧すごいなあと思っていました。

最近、ZOOM H4nというインターフェイスなるものを
購入し、驚いたのは、ひわたしさんの言うように
0dbがMaxであることでした。(説明書に基準がー6dbとあります)
でも確か、ガレバンは+6dbまであげられますよね。
このへんが音割れの原因だったりしないでしょうか?

ちなみに私は
iMacのヘッドフォン出力からステレオに出して
みなさんの楽曲を聴きますが音割れは起こりませんです。

でわ、失礼いたしました。

Re: GBUCのサイト上の音量ってデカイの?
ひわたし
オビ=ワン
ひわたし 2009-8-24 8:31:30  [返信] [編集]

えーと、最初に環境をきちんと書くべきでしたね。
iMac OSX10.4.11
USB I/O Lexicon U22

iTunesでの音質面での操作は行っていません。
(サウンドエンハンサー、サウンドチェックともに切)

スピーカーから出しても、ヘッドホン端子でも同様の症状。

前のインターフェイスFA-66のときは感じなかった。


このことから、
仮説1.iTunesで聴く時とストリーミングで聴く時とで音量の違いが
   あるのではないか。

仮説2.インターフェイスの入力許容量問題
   (マイク入力のヘッドルームに性能差が有るのは当たり前だが、
    USB経由のデータ転送でそんなの起るものなのか?)


とりあえずの対処法
・でかい曲は、音量絞って聴く。
・自分の作る曲はアップ後に試聴して、ウチの環境で割れない音量か
 確認して出す。(同様の環境の人が居るかもしれないので)



Re: GBUCのサイト上の音量ってデカイの?
ひわたし
オビ=ワン
ひわたし 2009-8-24 8:27:26  [返信] [編集]

あ、投稿する時に聴いてた曲がbeastさんの曲ってだけで
引用してしまって、こちらこそ失礼しました。
今、自分の昔の曲(マスターにコンプ入れて赤ランプが付かないようにしたやつ)
聴いてみたけど、やっぱり割れました。

他のが聴いて割れないという事は、やっぱり僕の環境の問題なのかなあ。

Re: GBUCのサイト上の音量ってデカイの?
ひわたし
オビ=ワン
ひわたし 2009-8-24 8:21:31  [返信] [編集]

あー、サウンドチェックとかのマークは入れてないんですよね。

それでもiTunesにリップする過程で何らかの音質変化は
やっぱり起ってるんですかねえ。
Re: 求む:しゅわ〜んフェイザー
kimux

kimux 2009-8-24 0:30:42  [返信] [編集]

> 中古でAP-7買うのがいちばん近道かも...w

う、そっち行っちゃいますか。AU プラグインが欲しいんですけど〜。

Roland Jet Phaser AP-7
http://www.youtube.com/watch?v=4J7Z8BlvmlU

いい感じですね〜。ギターのエフェクターなら、こっちも。

【石橋楽器店】Vintage Effectors「MXR Flanger」
http://www.youtube.com/watch?v=JDwlRspiapw

これのマネっこなら DigiTech RP250 に内蔵されているので、
既に手中にありです。



Re: GBUCのサイト上の音量ってデカイの?
kimux

kimux 2009-8-23 23:46:46  [返信] [編集]

iTunesの音量が調節されるのはサウンドチェックのせいだと思いますが、
「ビシバシノイズ」の件が気になります。
ミニスカポリスは確かにレベルオーバー気味ですが、私の環境(オーティオ
インターフェース→ヘッドフォン)では露骨な音割れノイズは聴こえません。
ひわたしさんは、え〜と、アレ買ったんですよね。スピーカーを鳴らして
いるんでしたけ。ヘッドフォンで聴いても音割れしますか?


Re: GBUCのサイト上の音量ってデカイの?
ゲスト

ビースト 2009-8-23 22:17:57  [返信] [編集]

サイトのことはよく判らないですが、たぶんiTunesの方が
音に色づけされててノイジーさを吸収してくれてるってコト
だと思うっす。

自分の曲ミニスカポリスに関しては、ラフなままの投稿の
つもりだったのでファイナライズ掛けてないんすよ。
それだけのことっす。単純なレベルオーバーです。
やっぱ聴いてもらうんだったら最終アウトプットでコンプか
リミッター掛けなきゃダメですね。失礼しました!

市販されてるCDでも音のでかいのはイライラっとさせられる
ので音圧とかそういうのはむしろいっさい狙ってるつもりない
んですけど、いったい何をやったのか、みたいな詳しいことは
曲の方のコメント欄に書こうかと思います。よろしくです〜
http://gbuc.net/modules/myalbum/photo.php?lid=11758
Re: GBUCのサイト上の音量ってデカイの?
yum
Ether
yum 2009-8-23 20:34:43  [返信] [編集]

iTunensの[環境設定]-[再生]のところの、「サウンドチェック」という項目にチェックがついてないですか? そこに説明も書いてあると思うんですが、「サウンドチェック」を設定すると、iTunesは音量を調整してくれちゃいます。「サウンドチェック」の設定を外してみたら、create&listenから聴いたときと同じになりませんか?
GBUCのサイト上の音量ってデカイの?
ひわたし
オビ=ワン
ひわたし 2009-8-23 12:27:26  [返信] [編集]

GBUCのサイト上の音量って大きめに出してたりするもんなんでしょうか?

オーディオインターフェイスを代えてから気付いたんですが、
create&listenから曲を聴くと、曲によってはビシバシノイズが出て
音が割れてしまうので、すぐにウインドウ左下の音量を下げなければいけません。
同じ曲をPodcast経由でiTunesで聴くと、そんなことは起りません。
最近ではbeastさんのミニスカポリスがそうでした。
かなり音圧も有るので、元ファイルも0db付近ピッタリ張り付いてそうですが。

最初インターフェイスのヘッドルーム次第なのかなーとも思ったんですが、
同じ曲で違いが出たので不思議だなーと思いまして。
Re: 求む:しゅわ〜んフェイザー
dj_beast
ガレバンジャンキー
ビースト 2009-8-23 11:48:18  [返信] [編集]

>スタジオのミキサーに繋がってるようなヤツ

自分ともイメージしてる音が違う気がしてきたんで自信ないですけど
ジェットサウンドと言えば思い出されるのがコレです。

Roland JET PHASER AP-7
http://www.re-fx.net/boss/phaser/Roland_AP-7.html

特徴は前段にファズを入れてることと、回路図を見ると8段フェイズになってる
そうで、LFO1つ分、なんて言いましたけど訂正。「8つ」だそうです!
んで、ちょっと見てみるとRolandがジェットサウンドと唱うのは

LFO Rate  0.13Hz〜0.06Hz辺り
Delay Time  1ms前後
これにかなりエグいレゾナンスが加わった状態でなんらかの形で8系統分
この辺りがジェットサウンドの正体じゃないでしょうか。

だとすると、PPCなら Supaphaser ってのが得意そうな音だなぁと思います。
あとスウイープだ、レゾネータだってググると Space Effect Macっていう
あまりにもピッタリなのがヒットしましたけど$99.00....2004年開発終了....
インテルだとちょっとない音ですね。
うーん、お手上げだなぁ。

中古でAP-7買うのがいちばん近道かも...w
Re: 求む:しゅわ〜んフェイザー
ゲスト

kimux 2009-8-23 10:56:47  [返信] [編集]

Beat720さん、ありがとうございます〜
Spectron、試してみました。凄すぎて分からない〜
で、少なくともプリセットには、しゅわ〜〜〜ん、は無しでした。
パラメータいじくりまわせばできるかなぁ。

Killer Queen のギターじゃなくて、コーラスで
「ダイナマイトあんどレーザービーム」と歌っている
ところです。
ギターにかけるフェイザーだったら、同じ Queen の
Keep Yourself Alive の冒頭部分が有名です。
モノラルでじゅわん〜してます。
Re: 求む:しゅわ〜んフェイザー
ゲスト

kimux 2009-8-23 10:44:47  [返信] [編集]

ビーストさん、
う〜ん、たぶん(1)では何も起きないような気がします。
単純なディレイ(位相ズレ)では、全体としてだんだんズレたりまた一致したり、
という効果が出ないので。
Re: 求む:しゅわ〜んフェイザー
ゲスト

kimux 2009-8-23 10:32:49  [返信] [編集]

magaimonoさん、
うむむ、Logic Express を買えとおっしゃる?買おうかなぁ
いやでも GarageBand '09 もギターアンプ&エフェクターは
充実しているらしいですよ(買ったけどインストールしてない……)。

今回はギターエフェクターじゃなくて、スタジオのミキサー卓に
つながっているようなヤツ(どんなヤツなんだろう?)が欲しい
のです。
Re: 求む:しゅわ〜んフェイザー


Beat720 2009-8-23 6:25:32  [返信] [編集]

どもです〜
元曲知らないのでもしかしたら役にたたないかもしれませんが
iZotope社のSpectronにはフェイザーの機能もあります。LFOがすごく込み入った使い方できるし、他のオートフィルターと併用すれば色々加工できます。有償のものですがお試しはできると思いました。

http://www.izotope.com/products/audio/spectron/

PS Youtubeでkiller Queen聞きました。そういえば聞いたことあります。これのギターにかかっているモノっすよね。でも、良く考えたらこの曲かなり昔の曲だから、当時の機材で出来たとすると、そんなに特殊な機材だったのかなぁ〜となんらかのエフェクターの組み合わせ方じゃないっすかね。beastさんの分析が的を射ているのかも。
Re: 求む:しゅわ〜んフェイザー
dj_beast
ガレバンジャンキー
ビースト 2009-8-23 3:02:05  [返信] [編集]

ダメでしたか!!
意外と難しいですね〜
同じ楽器で同じフレーズじゃなかったんで印象が違ったのかな?
なんて思いを巡らし、ハッと気づきました!!!
おもいついたっ!!!!!

元音にも工夫が
必要なのかもしれません!!!

1)元音をグライコでいじる
位相をおかしくさせるのがとにかくポイントなワケで、つまり
通常は絶対してはならないEQで元音を汚すのは有効かもしれません。
グライコで一番上から一番下まで隣り合う帯域を全部「交互に」最小と
最大にする!
これでたぶんナチュラルフェイズが得られますから、これにたとえば
16分のエコーを掛けてその返しを元音と真逆の交互EQにする。
えっと、これでどうなるかはわかりません!w
でも大きなヒントになるような気がwww

2)元音がドラムなら、できるだけ持続音的なモノにする
ガッツンガッツンのコンプを掛けた方が効きがイイはず!
えっと、それだけです!!!

手を汚さずにアイデアだけで失礼っ〜♪
Re: 求む:しゅわ〜んフェイザー
magaimono
ドラえもん
magaimono 2009-8-23 0:36:47  [返信] [編集]

実は参考にあげていただいた曲知らなくて(!)全然参考にならないかもですが、今度のLogicはExpressバージョンでも思いっきりギターエフェクト気合いがはいっているようです。
http://www.apple.com/jp/logicexpress/plug-ins.html
下手なプラグイン買うより安いかもしれないですし、ガレバンファイルとも完全互換ですが、どうなんでしょうねぇ。
Re: 求む:しゅわ〜んフェイザー
kimux

kimux 2009-8-22 23:36:00  [返信] [編集]

ビーストさん、ありがとうございます〜

ディレイとリバーブとフェイザーとフランジャーとコーラスは、
まあ、親戚みたいなもんですよね。

Amplitube Ver1 はあきらめて、
CamelPhat のデモ版を入れてみましたが、う〜ん、
プリセットには無いみたいです。フランジャーはつまみが
2つしかないし……。
姉妹品の CamelSpace も怪しかったのでデモを試してみました。
http://www.camelaudio.com/camelspace.php
こちらの方が有望そうでしたが試行錯誤しているうちに期限の15分。

……。しゅわ〜んへの道は遠そうです。




Re: 求む:しゅわ〜んフェイザー
kimux

kimux 2009-8-22 22:28:00  [返信] [編集]

ありがとうございます。

TAL-phaser は今日、見つけて試してみましたが、
少なくともプリセットでは、しゅわ〜んとなりませんでした。

今日、もうひとつ見つけたフリーのプラグイン集はこちら。
Blue Cat's Freeware Plugins Pack
http://www.bluecataudio.com/Products/Bundle_FreewarePack/
いろいろ入っていて面白いのですが、しゅわーんとは、
なりませんでした。



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