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Re: 今後ともよろしくっす!
ゲスト

yuuichik 2004-8-27 22:44:39  [返信] [編集]

おー、さすが、こーちゃんsan、もとい、kouchanさん。
よく分かってらっしゃる♪
BBS「おだてあっているのでは?という印象に対して」に書かれてもよかったのですが、
ここに書いて下さったので、そっとレスをつけます(笑)

入会してすぐにでも、このサイトのいろんなこと、分かりますか?
すぐに分からなくても、むしろそれでいい。
じっくりと自分のペースで時間をかけて分かっていこうとする姿勢。
さすがは歳を重ねてきた方は、見方がどっしりとされていますね。

いろんなことが起こりえるのは、人が造りしもののさだめ。
ただそこで、必要以上の波風や
無益なエネルギーを使い過ぎない術は・・・。
謙虚に在ること。耳を傾けること。多様性を認めること。
それでも時には、そっと流すこと。
時にはスッと払いのけること。
そして、
一吹きの風が去った後は、また穏やかに在ること。

縁あって、このサイトに集えたひと時を、エンジョイしましょうね。
そう、ゆっくりと・・・。
大阪万博の時は小学3年生だった、yuuichikでした♪
今後ともよろしくっす!
ゲスト

kouchan 2004-8-27 22:07:32  [返信] [編集]

ちょこっと重いテーマがありましたね。私的にはいたちごっこみたいなものだと思います。この世界だけじゃなくプロ志向とか趣味だとかどこにもありますよね。しかし、能あるなんとかとか言いますよね。ガレバンというソフトは万人へ音楽という世界を異常なほど広げる画期的なものです。簡単に言えばドシロートでもそれなりに曲を作成できます。酔っぱらっているので的を得ない話ですみません。要はプロになりたくてもなれるとは限らないしアマで趣味でもプロ以上の人もいるし、アートの世界はソフトの世界だから理屈じゃないんですよね。練習を一生懸命すれば裏方では就職できるかもしれませんが…生意気言ってすみませんでした。
Re: おだてあっているのでは?という印象に対して
ゲスト

KD 2004-8-25 8:41:53  [返信] [編集]

このサイトは互いに人の曲にコメントを付けあうような雰囲気を目指しています。
誰でも感想をもらえるのは嬉しいものです。気軽に書き込みましょう

さて、この二行をどう解釈しているのかにつきると思っています。

音を聴いて「これいいな〜」って感じたらキーボード打つし、「ん〜〜?」と思ったらキーボード打てません。もし音楽的又はプロモ的に分析するとしたら作者と膝付き合わせて語り合わないと納得できないからです。だから私はおかしな発言は無視してます。
馴れ合いが生むリアルな出会いこそが私にとっては大切な出来事です。
もちろんこの私の考え方に対して「そうじゃないだろ!」っていう姿勢の方の存在までも無視はいたしませんよ。
Re: おだてあっているのでは?という印象に対して
ゲスト

toron 2004-8-23 13:59:00  SITE  MAIL  [返信] [編集]

新入りのtoronですが書かせてもらいます。
&D~さんと同意見です、加えて書かせてもらいますと、そもそも自分が作った曲に見知らぬ人から「辛辣であれ」「なれ合いであれ」感想、批評、コメントなどを頂けるこのサイトにまず感謝したいと思います、そして同時に「辛辣であれ」「なれ合いであれ」感想、批評、コメントをくれた人にも感謝し受け取ることを基本にしたいと思うのですが。インターネット以前の世の中はこんなことやりたくても出来なかった仕組みですよね。
ネットで「どこかと、誰かと」繋がることにひたすら感謝です。(プロバイダーに感謝している訳ではなくて)
wwwそのものに対する感謝です。今回の論点とはちょっと外れたかもしれませんが、こんなことを感じました。
Re: おだてあっているのでは?という印象に対して
ゲスト

yuuichik 2004-8-23 11:23:16  [返信] [編集]

最近忙しくて、コメントがなかなかできないyuuichikです。
この件は、私も見つけた時、憂慮してました。
昔ならば、真っ先に反応して、コメント書いてましたが(笑)。
今は「常識コモンセンス」と「冷静さ」のある皆様が大勢いらっしゃるので、
私の出番も必要なくなっていて、うれしい限りです。

今回の件は、
本来の「おだて」と「批評」という視点を検討する前の、
そもそもそう言う本人が批評を受けた場合の反応に矛盾があり、
本質的意見交換とは離れてしまいましたが、
「馴れ合い」や「批評」に関する意見を
いきなり前面に押し出してくる人にありがちな一パターンを
見させていただいた感がして、
これはこれで、一つの例として意味があったかなと思ってます。

ビーストさん、capaさん、アンディーさん、マーヒアさん。
おつかれさまでした。
Re: おだてあっているのでは?という印象に対して
ゲスト

capa 2004-8-23 1:04:10  [返信] [編集]

marhearさんのように曲のコメント欄に書くのもあれだ・・・とおもったのですがその人の曲のコメント欄に先に記入しちゃいました 直接分かってもらいたかったので・・
やはり&Dさん、marhearさんと同意見です
同じようなこと書きますが
だいたい顔も話もしたことない知らん人が厳しいコメントをしてくるといい気分がしないのは常識なので
ここをこうしたらもっとええ感じになるんちゃうかとが、もう少しそこはこうしてほしかったとかまでにしとかんといかんと思いますな 
みんな前向きな意見で気持ちよく皆さんいい曲が出来るようにがんばりましょうね(すいませんいい奴ぶって)
でもホントの気持ちです




Re: おだてあっているのでは?という印象に対して
ゲスト

marhear 2004-8-22 0:50:57  SITE  [返信] [編集]

&Dさんのご意見、僕も全く同意です。

最近のその件のコメントを見ていて悶々としていたのですが、曲のコメント欄に書くのもあれなので、こちらに乗らせてもらいます(笑)。

あ、でも、「自己の判断に絶大なる自信をお持ちの方」はたぶんものすごい不安と隣り合わせな人だと思うので、ここに来てリラックスしてもらえたらなあと思ってます(まじで)。そういう人も「このサイトに来て音楽が楽しめるようになった」って言ってもらえるようなサイトになったらいいですね!(大マジです)。
おだてあっているのでは?という印象に対して
ゲスト

&D~ 2004-8-21 0:21:18  [返信] [編集]

おだてあっているのでは?という印象に対して、私の見方を表明させて下さい。

そもそもこのサイトに来て他人の楽曲を聴こうとするという人は、自らが所持していない価値観・感性に触れよう、そして吸収しようとの思いにて訪れているのであって、自己の判断に絶大なる自信をお持ちの方は、その方お気に入りのアーティストまたはご自身作のみを、コッソリお一人で聴いて頂ければ良い訳です。

ですからコレは好き〜でももうちょっとこうしたらもっと好きといった感想は言えても、コレ良くない〜ここはこうしなきゃダメ等の自己の判断を強要するようなコメントには成り得ないって思います。

それでは厳しいコメントも無く、なれあいで進歩がないだろうってお考えの方がいれば、それはトンでもなく見当違いだと私は思います。なぜならばそんなコメントより圧倒的に説得力ある実物、つまり楽曲を目の前に突きつけられる訳ですから(笑)。それに厳しい注文・指図がなければ何も出来ないといった行動パターンの方は、多分市場論理に乗ったメジャーな音楽のみで十分のはずなので、やはりここにいらっしゃる事はないと思います。
Re: GBUCの感想
ゲスト

Loop_9 2004-8-19 13:21:39  [返信] [編集]

few01さん、こんにちはー。
このGBUCに参加して半年ほどですが(笑)、未だにハマりっぱなしで、自分でもどうかと思います。
あ、自分のことを古参ユーザだと思われてる方が多いようですが、自分は現行システムになってからの参加で、例えばロビンさんやLaloopさんやnaokenさんあたりは僕よりも先輩なんです。
GrageBand自体が今年の2月に出たばかりのソフトで、それまでの経験の差こそあれ、全員が「ガレバン一年生」という意味では平等で、それがこのサイトのフラットな雰囲気にプラスに働いている部分も大きいと思います。プロ/アマ、年齢、性別、住んでる国、なーんにも関係なく、平等に同じまな板の上にのるという。
特筆すべきなのは、やっぱ「コメント」システムで、これがあるから楽しいんですよねー。
上げた直後からダイレクトに感想が返ってくるというのは、やっぱり嬉しいです。初めてコメントを貰った時の嬉しさとか、未だに忘れられませんもん(そのせいで今に至っているわけですが)。
すでに結構コメントを書かれているfew01さんだけあって、さすが「みんながおだて合ってるよう」という時折指摘される部分についても本質的&ポジティブな姿勢を示されていて、とても嬉しく思います。マジでこれは大切ですよ! で、意見とかアドバイスがある場合は、表からは見えないところで、例えばPMとかで送るっていうやり方をされている方もいます。そういうやり方もあるんですよね。僕、コメントに書いちゃいますが(笑)。
楽しいコミュニティでもあるし、切磋琢磨の場でもあるし。「いい曲だなー」と素直に感動するのと同時に「ちくしょーやられたなー」と悔しくもあるし。で、ひとの曲やコメントが刺激になって、自分の中に新しいものが生まれたりするし、こっそりパクったりするし(笑←マジでやってます)。
自分的には、すっかりコミュニティサイトとしての側面が強くなって、とうとう明日はリアルで顔を合わせるわけですが。
システム&雰囲気が柔軟で、ひとりひとり色んな楽しみ方ができるのが、何よりいいところだと思ってます。
Re: GBUCの感想(長文)
ゲスト

okatti 2004-8-19 11:03:31  SITE  MAIL  [返信] [編集]

few01さん、貴重なご意見ありがとうございます。

ストリーミングについては、
iTunesで一時期やっていたのですが、
今も名残が残っていますが...(笑)
なかなか聴いてる人が少なくって、
今はやっていません。

そのうちに復活したいと思っています。
GBUCの感想(長文)
ゲスト

few01 2004-8-18 23:41:19  [返信] [編集]

こんちは。few01です。このGBUCに参加して1ヶ月ほどですが、その間の感想を書かせてください。長文にて失礼します。

まず最初に驚いたのは、とにかく膨大な曲が投稿され続けているということです(もうじき1000曲?)。海外にもガレバン関連のサイトが色々あるのは知っていましたが、国内にも確実にムーブメントが起きていると、このサイトで実感しました。

次に思ったのは、サイトのユーザインタフェース(UI)が独特で、操作方法が良くわからないな、という点です。常連の方は慣れているので気にならないと思いますが。新参者には、わかりづらかったです。特に、曲へのたどり着き方や、書き込みの仕方が、良くわかりませんでした。また逆にUIが、日々進化していて、それが高いアクティビティに貢献しているとも思いました。今では大分慣れました(^ ^)。知れば知るほど、細かな作り込みがなされていて、良くできているな、と感じます。

そして重要なこととして、投稿されている曲についてですが、最初は玉石混淆だな、と感じました。自分の曲は客観視できないので、鼻っから頭の中で除外しているわけですが(^ ^;)、他の方の曲は日頃聞いているプロの音楽と同時並行で聞いてしまうわけでして、玉石混淆に聞こえてしまうのは、仕方がないと思いました。

さて、そこでどう関わって行こうかと考えて、まずはみなさんの曲をできるだけ沢山聞いてみようと思いました。そうすると色々な事が聴き取れるようになってきました。ただ、まだ100曲も聞けていないと思います。(ここで一つ提案というか、ですが、投稿された曲をまとめて聞けるとか、ストリーミングでずーっと聞き続けるようなことってできないものでしょうか。ラジオみたいに。)

そうやって聞いて行くと、最初いいなっと思ったものが、オリジナリティが薄いと感じるようになったり、最初は勉強が足りないのでは、と思ったものにも、不思議なひらめきを感じるようになりました。これは日頃自分が聞かないジャンルの曲ほどそうでした。

そこで新しいものからコメントを書いてみることにしました。そうすると自分の音楽表現に関するボキャブラリーの少なさに戸惑いました。なかなか書けないんですねぇ。また音楽は流れて行ってしまうので、特定のフレーズに対してコメントを付けたいのに、その方法がわからず苦労しました。そうやって見てみると、常連の方のコメントがいかに上手いか分かってきました。なので色々真似てみました。

そうやっていくつか書いて行く内に、私の考えるGBUCの役割、のようなものができてきています。

その一つは広い間口であること、です。ガレバンで音楽を始めたばかりの人(私のような)から、音楽を続けてきてDTMや、楽器演奏に関して十分な経験のある人まで、またジャンルもテクノ、ロック、ポップス、ヒップホップなどなど、広い層の人たちを受け入れる入り口だということです。そのためには基本路線はやはりブレインストーミング形式が良いだろうと思います。たとえば、yyyさんが書いていましたが「みんながおだて合ってるように感じて」というのは、少しそういう面もあるかと私も思います。そして、それも必要なことだと思います。

もう一つの役割は、切磋琢磨して、より音楽の次元を高める場所だ、ということです。これは最近、いくつかの曲に関して徐々に実現しつつあるように感じます。このためには歯に衣着せぬ文句も必要かと思います。ただ相手を選んで、同じ高め合う目標を共有できる人たちでやると効果的と思います。

そして理想をいえば、この相反するように見える、二つの役割がシームレスに繋がっているような場所になれば、すばらしいと思います。または難しいようであれば、GBUCをポータルとして、いろいろな活動がはじまればなぁ、と夢想します。

以上、新参者であるのに勝手なことを言ってすみません。GBUCの発展を祈りつつ。

Re: 初めまして。
ゲスト

Loop_9 2004-8-17 0:52:07  [返信] [編集]

初めましてー。いい感じの作品アップされてて、ありがとうございますー。
たしかに、soundtrackで作品上げてた人って、意外なことにいなかったんですねー。
いや、soundtrackのがかなりいい感じだったんで、GrageBandの方は、電気屋で店頭デモ機とかいじってみて「何が出来ないか」を確認してから購入された方がいいと思います。

もともとDTMをやってらっしゃった方なのですか? これで「初めて」とか言われたたらビックリしちゃいますけど。

あ、新人さんのためのスレッド、じつはBBSにたってたりします。音楽遍歴とか、主張とか、サイトへの意見感想とか、何でも言い足りないことあれば、是非是非こちらにもー。
http://gbuc.net/modules/gsbbs/sread_view.php?view_id=615&page=&mode=fromlist
初めまして。
ゲスト

toron 2004-8-16 22:06:51  MAIL  [返信] [編集]

初めまして。soundtrack関係を検索していてここへ迷い込み、思わず登録してしまいました。
皆様、管理人様よろしくお願いします。
soundtrackの音源もアップさせていただきましたのでお聞きください。
この間ちょうどバンドで録音した音源がありますので(16tr)GarageBandでトラックダウンしてみたいと思います。(早速購入します)
Re: すっ!すばらしいっ!!!
ゲスト

okatti 2004-8-11 13:40:34  SITE  MAIL  [返信] [編集]

とのさん、こんにちわ(^O^)

ほんと凄いでしょ?
管理人自らが言うのもなんなんですが、
(管理人は音楽センスが全くないので)
マジ、凄いんです!!(^O^)v

なんて恵まれた管理人なんでしょう。

ちょくちょく顔出してくださいね。
Xoopsのことならちょっとぐらいならお手伝いできますよ(^O^)
すっ!すばらしいっ!!!
ゲスト

との 2004-8-10 22:15:26  SITE  [返信] [編集]

すいません、あまりにも感動して適当なタイトルが思い浮かびませんでした。
こんにちは。iPod Clubというサイトを運営しております「との」と申します。
http://www.ipod.cc/
GarageBand Users Clubさんとは、以前相互リンクでお世話になりまして、それ以来お邪魔してなかったのですが、久々に来てみるとたくさんの曲が登録されていて、どれもこれもクオリティーの高いものばかりで、思わず自分のサイトの更新や本業も忘れて次々と聴き入ってしまいました。
やはり全ての作品はGarageBandだけで作られたのでしょうか?
以前ちょっとだけGarageBandで遊んだ事があったのですが、センスのカケラも無くてすぐにやめてしまいまいた(^^;
でも皆さんの作品を聴いてものすごく影響を受けてしまい、またGarageBandにハマリそうです。
今後ちょくちょくお邪魔させていただきます。
ついでにXOOPSのテクニックなんかも参考にさせていただきます(^^;
それでは、失礼しましたm(_ _)m
Re: 祈念! プチガレバンナイト盛況!
ゲスト

okatti 2004-8-10 20:10:40  SITE  MAIL  [返信] [編集]

342さん、こんにちわ〜(^O^)

プレイリストはメンバーさんのリクエストです。
かかったかどうかはiTunesのシャッフル任せなのでわかりませんが、
でも、今聴いてもやっぱイイです!!
Re: 祈念! プチガレバンナイト盛況!
ゲスト

342 2004-8-9 22:36:24  [返信] [編集]

ガレバンナイト、お疲れさまでした。
あの、、、プレイリストみておおいに動揺しているのですが
本当にあの曲は流れたんですか??
どうしていいのかわかりません、どういう選曲基準だったんですか??
向こうにも書きましたがビートレスなのでDJの方は困りませんでしたか?
なにがどうなっているのかさっぱりです。。。
Re: 祈念! プチガレバンナイト盛況!
ゲスト

okatti 2004-8-8 7:23:55  SITE  MAIL  [返信] [編集]

nayutaさん、お疲れさまでした〜。

ホント、楽しそうでしたね〜〜。

年末が益々楽しみになってきました!!
ただいま〜
ゲスト

なゆた 2004-8-7 23:41:24  [返信] [編集]

というわけで、am7:20、やっと帰り着きました。訳の分かんないほど、盛り上がったような気がします(笑)。楽しかったっす。参加者の皆様、おつかれさまでした(^-^)。...眠い。
Re: 祈念! プチガレバンナイト盛況!
ゲスト

Loop_9 2004-8-6 12:28:40  [返信] [編集]

いよいよ今日!ですねー。
体はいけませんでしたが、プレイリストとiChatで参加しますよー!
参加される皆さん、楽しんできてねー。

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