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RE:やいさん
pikkicchee
長老
智さん 2011-11-28 5:43:57  [返信] [編集]

智さんは長いので、帰ってきてほしい人は沢山います。もちろんガンプさんもです。しかし、自分は創作するとかなりのパワーが帰ってきて大変な思いをしています。また、それがいいんでしょうけれども、、。
ガンプさんも、智さんとコラボしたときがありました。
次の曲やりましょうと話を持ちかけたところ半年後とおっしゃってました。
智さんは、ガンプさんはGBUCの細野晴臣さんだと思っております。
尊敬する方です。
でも、年齢という物があるので、自分たちの意見は言う事は出来ても強制できないです。
僕が入ってきた頃にいたieieさんとか、戻ってきてほしい方への気持ちは沢山心にあります。
でも、音楽ですから、全部の方がいつも出し続けるのは難しいですね。

智さんはいつも待っているタイプです。


智さん of pikkicchee


tomosan
智さん
pikkicchee
長老
名無しさん 2011-11-28 5:28:04  [返信] [編集]

私としては、好きボタンを押してくれるだけでありがたく思っています。
長年この方法でやってきたので、慣れてしまっているのが自分の気持ちですが、すきという言葉にたしかに意味が深いという気がしているのには自分は思っております。自分は言葉に気を付けてしまうのですが、例えば、人に好きという事はある種告白であって、照れくさいです。でも、コメントはそれ以上の好きな気持ちがあるので書いていると思う(良きにしろ悪しきにしろ)ので、芸の道を歩んできた人間にとってはほんとに有り難い物だと自分は思っております。自分の曲はアップロードできなかったのでという理由でオカッチさんと話し合って一度退会して再入会してアップロードに挑戦するという方法をとったときがありましたが、智さんとしてはGBUCのMacintoshのいちアーチィストの把握できる量と考えてました。昔の歴史は見返したい訳ですが、自分もサーバーのソフトでやっている人間ですので、データーの量が持てる限界があるのも知っております。ということは、オカッチさんの部屋もしくはお体の事を心配になってしょうがありません。
自分は一言書いてみようと思い書かせてもらいました。

                    智さん of pikkicchee



tomosan
>> kimuxさん Re: 改装感想および要望
darth_部長
裏でコソコソ何かしてる人
だ~す部長 2011-11-27 16:30:38  [返信] [編集]

引用:
kimuxさんは書きました:
要望等ではなくて、不具合報告です。

好きボタン(β) を押しても反応しなくなりました。
従来の好きボタンは正常に動作します。
ログインした状態での話です。

ご連絡ありがとうございます。
えーと、Create&Listenでのお話でしょうか?それとも他のコーナーなのでしょうか?
あと、申し訳ないのですがご利用のブラウザやOSなどもう少し詳しい説明をお願いいたします。

で、一通り試してみたのですが、ちょっとこちらの環境では症状が確認出来ないんですよ。。。
ただ、Create&Listenのスクリプト内で気になる部分(致命的なモノではないのですが...)があったので変更(修正)はしておきました。
お手数ですがもう一度ご確認頂いた上で、詳しい状況をご連絡頂ければと思います。
よろしくお願いいたします!
Re: 改装感想および要望
kimux

kimux 2011-11-26 21:44:00  [返信] [編集]

要望等ではなくて、不具合報告です。

好きボタン(β) を押しても反応しなくなりました。
従来の好きボタンは正常に動作します。
ログインした状態での話です。



Re: 改装感想および要望
zizi

zizi 2011-11-26 0:19:58  [返信] [編集]

少し前まであまり気にしていなかったのですが、最近こちらを見て色々考えるようになって来ました(笑)。

ゲストに寛容すぎる...という点については確かに一考を要するかも知れませんね。現状のゲストコメントの多くはユーザーのログインし忘れやしたつもりで、というのが殆どの様に思えますし、ゲストから○○でした、と名乗ってももしかしたらなりすましの可能性も絶対に無いとは言えません。

Beat720さんの「21」の御意見のように私もゲスト投稿機能はいらないと思います。ログインしないとコメントすら読めないサイトもある中で、リードオンリーでも充分開かれていると個人的には感じますし、ゲスト投稿機能が有る事のメリットは無いのではないか...と感じています。

でしゃばり過ぎてすみません...この辺りで失礼致します。

Re: 改装感想および要望


Beat720 2011-11-24 20:04:52  [返信] [編集]

自己反論で

ゲスト投稿があると、開かれたサイトというイメージは訴えられるかもしれないなと。そういうイメージを醸し出すという考えならあってもいいのかなぁ~とかは思いつきます。

まあ、現状維持はサイトの再構築では面倒ではないのかもしれませんが。

こうなんてのかな?今までの既存のサイトには無いコミュニケーションの技法とか出て来ると面白いのかなぁとか。

アイデアなんにも思い浮かばないけどもw
Re: 改装感想および要望


Beat720 2011-11-24 17:33:26  [返信] [編集]

簡単な要望なんですけど、アクセスできないようなメンテの場合、事前に告知しておいてメンテしてくれるといいんですが。

よくあったんですけど、曲で来て、さあアップしようと思ったら、メンテ中でアップ待たされるというのがあって、まあ待ってればいいのかもしれないですが、事前に知っていれば、曲を作るのも目星をつけて作業ができて、やりやすいと思うんですよ。

他のサイトでは普通そうなので、どうなんでしょうね?
Re: 改装感想および要望


Beat720 2011-11-24 15:10:18  [返信] [編集]

確かに、ゲストで投稿する意味って薄いですよね。Twitterの投稿機能もあるんだから、気に入った曲で、どうしても感想を述べたいとかだったら、ツイートした方が多くの人の目に触れるかもしれないしとかw

「ゲストに寛容」というのは、ちょっと議論としては不正確で、ゲストにそもそもどんなサービスを提供するか?登録ユーザーにどこまでのサービスを提供するか?という線引きだと思います。まあ、簡単に言ってしまえば、「誰が言ったか分からないコミュニケーションまでサポートする必要があるのか?」ということですね。それと、ゲストだと勝手に言える部分あるけど、登録ユーザーでログインしてると、そう勝手に言えない部分がある。これってゲストの方が優位ではないかとw それだと公平ではないと思うんですよね。

で、それを考えるには、GBUCとは何をするサイトなのか?何をしたいサイトなのか?という目的と意義とミッションを再度考えないと決まらないと思いますね。GBUCの紹介でアップロードサイトという表現がありましたが、基本的には、自作曲の曲の公開が最大であるように思います。

自分の意見としては、他のスレッドにも書きましたが、ゲスト投稿機能はいらないと思います。コメントはリードオンリーで充分役割果たせるし、曲を聴くのとダウンロードできればいいのではないかな?と思います。Google+、Facebook、mixi、Twitter、B!とかあるからそれで充分じゃないかなと。昔はそういうのが無かったのでゲストコメントも意味があったかもしれないけれど、オープンなSNSの形式がそれを代替していると思います。

<補足>折衷的というか、いいとこどりみたいなので、ゲストというか登録していないで閲覧した人向けの感想とか何か言いたい事を言えるような「足跡帳」みたいな掲示板だけ設置するとか。
Re: 改装感想および要望
ゲスト

通りすがり 2011-11-24 12:56:49  [返信] [編集]

>> …というコメントがゲストコメント
作者じゃない人が登録する必要性を感じないからユーザー登録しないだけですよ。
ゲストに寛容すぎるサイトのあり方についても議論した方が良いのでは?
好きポチについてのアンケートRe: 改装感想および要望
darth_HIDE
管理人
名無しさん 2011-11-23 22:47:48  [返信] [編集]

アンケート、設置してみました。是非ログイン後、投票ください。
http://gbuc.net/modules/xoovote/view.php?vid=5

登録ユーザーのみ投票できます。

アンケートの内容について、ちょと分かりにくいかもですが
何かご意見あれば伺います~。
もちろん、各自アンケートを設置していただいても構いません^^
よろしくお願いします。
Re: 改装感想および要望
darth_HIDE
管理人
名無しさん 2011-11-23 18:11:12  [返信] [編集]

表示の可否|11/22以前|11/22以降
1.  |表示される|表示される
2.  |表示されない|表示される
3.  |表示されない|表示されない

という3つの選択肢があれば良いのでしょうが、なんだかスッキリしませんね。

・表示されることを好まない人がいる。(気軽にポチできなくなる)
・オープンであっても良いと思う人がいる。(他のソーシャル系サイトのように)
・ログインしているのに、わざわざゲストでのポチもどうか。

いろいろご意見下さい!

Re: 改装感想および要望

ドラえもん
凪 2011-11-23 17:38:46  [返信] [編集]

>darth_部長さん
期待したという言い方がいけなかったですね。
あのページの設問の言葉と選択肢と結果のつながりが、自分には分かりにくかったという意味です。すみません。

darth_部長さんのなさった処置、現状について理解しました。ご説明ありがとうございました。

ということで、
好きポチを押したことが相手に伝わることにどんなメリットがあるのか、考えてみたいと思います。
Re: 改装感想および要望
darth_部長
裏でコソコソ何かしてる人
だ~す部長 2011-11-23 17:01:43  [返信] [編集]

引用:
表示の可否|11/22以前 |11/22以降
はい   |表示される |表示される
いいえ  |表示されない|表示される

現状ではこちらです。

引用:
という結果を期待したのですが。

えーと、期待されても困ります。(汗)
どうするかをみなさんで話し合われているのではなかったんでしょうか?
「11/22以前」については「フェアではない」と感じたので「独断」で処置をさせて頂きました。
Re: 改装感想および要望

ドラえもん
凪 2011-11-23 16:46:42  [返信] [編集]

>darth_部長さん
>11月22日以降のポチは「無条件に」表示します。
あ、うまく理解できていないようです。もういちど教えてください。何度もすみません。
ここで「いいえ」を選ぶと(つまりデフォルトのままだと)、2011年11月22日以前のものは表示されなくなるのはわかりました。
22日以降がわかりません。

表示の可否|11/22以前|11/22以降
はい   |表示される|表示される
いいえ  |表示されない|表示される

ということなのでしょうか。
その設問と選択肢を読んで、

表示の可否|11/22以前|11/22以降
はい   |表示される|表示される
いいえ  |表示されない|表示されない

という結果を期待したのですが。
Re: 改装感想および要望
darth_部長
裏でコソコソ何かしてる人
だ~す部長 2011-11-23 12:12:25  [返信] [編集]

おせっかいな補足情報ですww

引用:
>未ログイン状態で「好きポチ」すると、ゲスト扱いで匿名状態になるようですよ。
これだとサーバ側に履歴が残らず、何度でも好きポチできてしまいます。

現状、ゲストのポチはIPアドレスは取得する仕様になっています。
で、同一IPの場合は24時間以内では出来ないような仕様です。
このIPアドレスを使って制限する事は可能です。(恒久的にポチ2度はダメとか)
常時接続が当たり前の時代なのであまりIPアドレスは変化しないと思うのですが、iPadやiPhoneなどの3G接続やPocketWi-Fiなどでは変わる可能性が高いですね。
思い切って「同一IPアドレスでポチされた事がありますのでポチ出来ません」的な制限も可能かと思います。
ユーザーさんポチはユーザーIDで管理していますので、IPアドレスが変わっても問題ありません。

引用:
今回、議論になるのかなと思っていたんですが、議論になる前に対応していただいたので、

私が「フェアじゃない」と感じたから11月22日以前の分はユーザー名を非表示にしただけです。11月22日以降のポチは「無条件に」表示します。
まだまだ仕様の変更は可能ですので、議論して頂ければと思います。

引用:
あと、トップに飛ばされるのを避けて、

以前のポチボタンはボタンを押すと画面が推移しトップに飛ばされましたよね。一応修正してポチした作品ページに飛ぶようになっていると思いますが...
あと、ベータ版(「好きボタンをポチッとする(β)」)では、画面が推移せずにNGなら画面中央付近にOKなら画面右上にメッセージを表示されるシステムなのでご利用頂ければと思います。(まだCreate&Listenのみの実装ですが...)

引用:
そこのシステム、閲覧ページに投票のボタンがあって、押したらオフになっているし、投票済みって表示されるですよね。

あ、なるほど!その手もあるんですねw
考えてみますー♪(データベースへのアクセス負荷も視野に入れてw)
Re: 改装感想および要望


Beat720 2011-11-23 11:41:13  [返信] [編集]

凪さん ども

うんと、ArtistSideというサイト利用してるんですけど、そこのシステム、閲覧ページに投票のボタンがあって、押したらオフになっているし、投票済みって表示されるですよね。だから、自分が投票したかは、瞬間湯沸かし器的に分かってしまうという。リストもいいんですが、ちとリストを見落とすぼけぐあいもあるかもしれなかったりして。システムなんでいかようにも設計できるんでしょうけどもね。中の人の体力、気力をエンハンストするように自分なりにポシュポシュしますかなぁ~
Re: 改装感想および要望

ドラえもん
名無しさん 2011-11-23 11:18:24  [返信] [編集]

自分が好きポチしたデータは自分で見られると便利です、はい。
ポチったら「2回目はダメですよ」みたいなことを言われて気付くことは私もしょっちゅうですしw
あと、トップに飛ばされるのを避けて、先にコメントを書いたら後でポチするのを忘れてたりとかもあります。

なんでこんなことにこだわるかっていうと、多分ポチ逃げが多いからなんでしょうね。と、Beat720さんのカキコを読んで思いました。
Re: 改装感想および要望
zizi

zizi 2011-11-22 23:39:17  [返信] [編集]

凪さんに便乗してすみません。私も感想などちょっとだけ...

細かい点までアップグレードされてて素晴らしいと思います。
アーカイブ紹介とユーザーおすすめのコーナーは良いですね。

「好きポチされたデータ」に関しては私も凪さんと同意見です。無責任と言われればそうなのかもしれませんが、「誰が」は判らない方が気兼ねなく利用出来、その方がこのサイトには馴染む様な気がします。

せっかくなので...私が思ったのは「新着一覧 - SPECIAL EVENT」の欄は縮小しても良いのではと...かなり歳月が経過していますし、これは格納しておいて「もっと見る」ボタンで全部見れるようにして、BBSを上に上げた方が良いのでは?という気がします。

好き勝手なことを言って申し訳ありません...
Re: 改装感想および要望
ひわたし
オビ=ワン
ひわたし 2011-11-22 20:20:05  [返信] [編集]

とりあえず表示するにしてみました。特に考えも無く。どっちでもいいや。押したかどうか迷った時は、好きぽちしたデータで前に押したかどうか確認できるようになりましたね。
Re: 登録時のメール確認とゲスト投稿の規制について
darth_部長
裏でコソコソ何かしてる人
だ~す部長 2011-11-22 20:04:52  [返信] [編集]

引用:

だ~す部長さんは書きました:
どうでしょうか?
いつ書かれたのか、どういう意図で書かれたかはokatti代表に聞いてみないと何とも言えません。

どうやらxoops(GBUCの基本システム)のデフォルトのままのようなので、深い意図はないような気がしますねw
ただ、それで長年運営されていたんですから、そう考えてらっしゃると考えても良いかもですね。
私が一般ユーザーで参加させていただいた頃(2005年)よりありましたしね。
この部分の文言も変更できますので、合わせて議論していただけたらと思います。

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