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| Re: GBUCのタグ・システムについて考えるスレ | |
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P-Nori 2006-2-25 11:42:06
[返信] [編集] # この展開は、どこかで見たような気がする。。。 一連のtmyさんの書き込みが、なんだか茶化しているように受け取れて、そういうことする人と協力していくことは私には無理だな、と思っていました。 とりあえず茶化す意図は無かったようだと分かりましたが、まだ、実際に手を動かそうという気分にはなれないです。とにかく最初のダメージがでかすぎた。 ただ、考えたことが無駄になるのも悔しいので、軽く書いておきます。 タグ・システムについては、私も、ちょっとした改造程度でどうにかなるとは思っていません。XOOPSならではの制約、今あるコンテンツやモジュールとの兼ね合い、色々あると思います。 だから、なにも立派なモノをくっつけようってんじゃなくて、簡素なモノでも良いんじゃないかと。beastさん・bucchiさんのご意向から外れてしまって、申し訳無いですが。。 厳しいことを言いますが、実際問題として、いくら夢を語っていただいても、注ぎ込めるリソースは限られているし、その殆どは実現できないだろうと思います。 理想に振り回されて、最低限のモノすら実現させる機会を無くしてしまうことが、私が最も危惧していることです。最高のモノしか欲しくないっていうなら、ちょっと賛同できないなって感じです。 とりあえず、こんなとこで。 |
| Re: GBUCのタグ・システムについて考えるスレ | |
| dj_beast ガレバンジャンキー  |
dj_beast 2006-2-25 11:41:33
[返信] [編集] いつ頃できたんでしょうか？＞macjamsのタグ 掲示板で話し合ってる様子を見てみたかったんですが 探せなかったので。 ＃それにしても掲示板のポスト数すげえ！ まだこれからなのか、あまり使われてないのか判らないですけど とりあえず「Plan 9 From Outer Space」ってタグにワロタ。 http://www.macjams.com/keyword/Plan%209%20From%20Outer%20Space かなり聴きたくなりますよね。 |
| Re: GBUCのタグ・システムについて考えるスレ | |
kcsaito |
kcsaito 2006-2-25 7:09:04
[返信] [編集] macjamsのキーワード検索です。 投稿するときに投稿者がカンマ区切りで好きなキーワードを入れられます。 なにかの参考になれば。 http://www.macjams.com/keyword/ |
| Re: GBUCのタグ・システムについて考えるスレ | |
| tmy ジェダイマスター  |
tmy 2006-2-25 3:29:48
[返信] [編集] > もうなんかやるのアホらしくなってきたよ そんなこと言わないで〜！ 別に無駄だと言ってるわけではないんですよ。 今やろうとしていることを ・今すぐ出来ること ・準備に時間やスキルが必要なこと に分けたとき、前者に入るものも十分にあると思うし、後者であっても基本的な考え方は通用するはずですので。 僕がやるべきことは、主に後者だと思っています。 で、今しておいた方が良いことは、beast さんの言う通り > つまり「どこでもドア｣の良いところってどんな点だろうって > 考え、感想を言い、応援したり、時には文句を言うような作業に > なると思います。 という、さらには「せっかくならこんなサイトにしていきたいよね」っていう議論を深めていくことかな。これがないと細部の話をしても選択基準が見えなくなってしまうので。 |
| Re: GBUCのタグ・システムについて考えるスレ | |
| ゲスト |
P-Nori 2006-2-24 3:48:46
[返信] [編集] タグ周りのとこをiframeで埋め込むとかして、裏で動かせばイケると思ったんだけどなあ。なにも無理矢理XOOPS使わなくても。 で、久しぶりにXOOPS動かそうとしたら、パスワード忘れてて入れない。 再構築しようとしたらMySQL周りでエラー出て進まん。めんどくさい。やる気マイナス成長。 本職にも無謀って水さされるし、もうなんかやるのアホらしくなってきたよ。悪いけど。 -- P-Nori |
| Re: GBUCのタグ・システムについて考えるスレ | |
| ゲスト |
tmy 2006-2-24 3:11:59
[返信] [編集] 2 です。なぜか名無しになってました。 (画像の置き場所見れば分かると思うけど一応) とりあえず、最初は夢を語ってもいいと思います。 むしろ語ってください(笑) それでこそモチベーションがあがるってもんです。 |
| Re: GBUCのタグ・システムについて考えるスレ | |
| dj_beast ガレバンジャンキー |
dj_beast 2006-2-24 3:00:11
[返信] [編集] スレ立てありがとうございます！ 前スレのサマリを作ることも考えたのですが、それよりも 現状できる最善の試験ができるよう、一度リセットして、 ある程度技術的な部分を前提に話を進めて行く方が良いと考え、 勝手ながらP-Noriさんにスレ立てお願いしました。 （負担に感じられたのなら申し訳なかったです〜） まず、このスレの運用なんですが、どうしても技術レベルの話が 前提になると思います。 これを前提にしなければ、「どこでもドア」が欲しいといった 夢を語るだけのスレになってしまいます。なので、自分も含めて 技術レベルの話がわからないユーザー＆ゲストは、「どこでも ドアに替わるちょっと似たモノ」を考えるくらいしかできません。 つまり「どこでもドア｣の良いところってどんな点だろうって 考え、感想を言い、応援したり、時には文句を言うような作業に なると思います。 だからオープンに話せる範囲で技術レベルの話をどんどん進めて もらいながら、一方で以下のような点を詰めていければイイと 考えています。 ○具体的にどういうタグがあると便利か？親切か？楽しいか？うれしいか？ 【自分としてはライトな感覚でコメント替わりになるものがイイです。 たとえば「恋人に聞かせたい！」とか「踊れる！」とか...】 ○検索との兼ねあい（検索で探しにくいモノは？よく使う検索ワードは？） 【いま、自分が参加したコラボを見つけられないです〜】 ○現状、ジャンル分けという大きなタグが付いているわけですが、 それを使っている上で不便な点はあるか？改善点はあるか？ こういった中から最小限必要なタグが見えてくるのがベストです。 また、 ○新しいタグが必要になった場合どうするのか？ ○使われないタグはどうするのか？ などの運用上の問題も技術レベルの話と平行して考えて行かなければ ならないと思います。 そしてそれらが見えてきた段階で、 ○誰がタグを付けるのか？（本人か？他のユーザーか？ゲストも含むのか？） ○どういうインターフェイスにするのか？（コメント、ポチ、タグと ３回もリロードを繰り返すのは苦痛じゃないか？など） ちゅーか、をーーー！！！「レス２の画像」カックイイ！！！！！ もちろん技術の根幹的な部分に触れる問題だと思いますが、タグそのものが 見えてこなければ、じつは判断しにくい問題じゃないかという気がしています。 【個人的にはテストという意味も含めてゲストでも可能（＝ログインしない ユーザーでも可能）という形がうれしい気がしています】 とりあえずサマリ替わりに、今後、技術レベルの話がちんぷんかんぷんな 人にも○参加してもらいたい部分○と【自分の意見】をまとめてみました。 このほかにもあるかな？ |
| Re: GBUCのタグ・システムについて考えるスレ | |
| ゲスト |
名無しさん 2006-2-24 2:57:26
[返信] [編集] つい、妄想しちゃったんですよ。  拡大 実現可能性はこれから考えます。たぶん XOOPS ベースでは無謀でしょう(笑) (「コメント欄でケンカ」タグいいなぁ) |
| GBUCのタグ・システムについて考えるスレ | |
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P-Nori 2006-2-24 0:25:29
[返信] [編集] ヒット数の挙動〜を仕切り直して、タグ・システムについて考えるスレです。 flickr や YouTube などと同じシステムを持たせることは不可能なので、GBUCで動くものを詰めていきませう。 で、さて。 軽く要件まとめようと思ったんだけど、考えるだけで疲れちゃって、作るモチベーションが下がりかねなかったので、とりあえず３つだけ。 1.非登録ユーザはタグ追加できなくても良いのでは？ ゲストでもタグ追加できちゃったら、登録ユーザの意味（？）が無いような。 2.１曲に付けられるタグ数を無制限にするのは無理っぽい。DB設計が苦しい。ナイスな設計・アルゴリズムをご存知の方、アドバイスお願い。代表、tmyさん、いかがですか。 3.実験するのは Other Environment で良いですか？ あとなにか適当に、ご意見ご感想ご質問ご指導、よろしこです。 因みに、私事で恐縮ですが、３月後半は時間が取れなさそうなので、土台固めるなら今のうち。 |
| Re: 企画書 | |
| ゲスト |
名無しさん 2006-2-22 23:39:18
[返信] [編集] 素晴らしいし、面白い。 これだけデータ有ればベストセレクション作れますよ。 ベストセレクションリミックス版祭りとか期待してみるテスト（笑） |
| Re: 企画書 | |
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P-Nori 2006-2-21 17:23:29
[返信] [編集] ＞アクセスランキングについて ＞ヒット数の少ない曲を集計・表示して 土台になりそうなもんは、既に作ってあります。 GBUC 各種統計 http://gbuc.net/report/ これを改良してXOOPSモジュール化したものも、一応出来てます。ユーザ側で抽出条件を変えられるようにするとかも可能です。 その他、ご要望などありましたら、どうぞー。 |
| Re: 企画書 | |
| ゲスト |
MarHear 2006-2-19 8:12:45
[返信] [編集] ヒットランキングと同じように、ヒット数の少ない曲を集計・表示して、「隠れた名曲を探せ！」みたいなコーナーを作るのはどうですか？ そこに表示されるのを楽しむ人もいれば、傷つく人もいるかもしれませんが・・・。 注目は集めるし、「誰もページビューしないでくれ〜」なんて変な盛り上がり方をする可能性もあって面白いようなきもするのですが・・・。 |
| Re: 企画書 | |
| ゲスト |
Laloop 2006-2-18 23:54:37
[返信] [編集] いくつかビーストさんの提案に沿った感じでの提案です。 僕の考えるポイントは 1. 協力者の負担が少ない。 2. 楽しむ側の人にも負担が少ないよう、量は少なく選択肢を少なくする 上記踏まえての提案です。 ●「バーチャル雑誌」作成について iChatを使った簡単な特集ページ作成方法 二人でペアになり、特集する人を一人決める。 ２曲づつくらい、合計4曲くらいで順番を決める。 同じプレイリストを聴きながら、iChatでテキストで曲について語る。 iChatで保存したテキストに曲のアートワーク（あれば）と曲ファイル（ページ？）へのリンクを挿入したページを作る。 即席誌面がクイックに出来上がる。 ●「○○が好きならまずこれから聴け」 例えば P-Funkが好きならこれを聴け とか エイフェックスツインが好きならこれを聴け とか ナインインチネイルズが好きならこれを聴け とか （大体想像できるでしょ？） 具体的なアーチスト名を出して曲を２曲程度推薦する。 特に解説とかは付けず、リンクのみにする 出来れば曜日を決めて週イチか各週くらいでリレーする。 次の人を指名していくのでも良いし、誰かが名乗り出て続けるでも良い。 聴く目的で来ている人を入りやすくする。 ●アクセスランキングについて ここ一週間、または一ヶ月くらいでのアクセスランキング・好きボタンランキングを 付け加える。ジャンル分けはなくてよい。 最近の動向が分かり易い。 |
| Re: 企画書 | |
| dj_beast ガレバンジャンキー |
dj_beast 2006-2-18 13:19:37
[返信] [編集] メールでも沢山反応頂きました。 ありがとうございます！！ 失敗することも含めて、okatti代表の可能な範囲でどんどん 新しい遊びをやっていきたいです。そういうチャレンジあっての GBUCの素晴らしい空気が生まれてきてたのだなと改めて思いますし それを外にもアピールしていきたいです。 ひきつづき感想・アイデアお願いします〜!! |
| Re: 企画書 | |
| ゲスト |
名無しさん 2006-2-17 12:49:26
[返信] [編集] ５曲縛りお勧めプレイリストは面白いかもですね。 システム的に５曲まとめて提供して、iPod/iTunesでスキップ出来たりすると面白いですが、システム的には厳しいかな？ 鯖が暇な早朝時間にでもバッチ処理するか、週一とかの更新間隔限定にしてしまうとか。 最初から完璧は求めなくても、出来る範囲で気楽にやっていって面白さを実現出来ればいいと思います。 |
| Re: 企画書 | |
| &D~ ドラえもん  |
&D~ 2006-2-17 6:07:48
[返信] [編集] さすがはビースト兄貴！コピペ  ＞「ユーザーズ・セレクション」を作るのは物凄く労力が必要 ですよね〜。で、○○な時にオススメや、○○な人にオススメとか 誰かがトピ立てて、それに各人が1・2曲とかレスつけるんでしたら楽ですよね。 「彼女のiPodに」って某所であったアレっす。 もちろんスゲーマニアックなモノや、ネタ的なお題・レスもOKにすれば 結構オモロイんじゃないかなぁ。 まぁそれが発展してバーチャルレーベルやコラボ、 そして雑誌ネタになる気もしますし。 って思いつきなんだけど、どでしょか？  あ、そうそう、某所で「清潔で明るい」 NHKの教育番組のような雰囲気の作品をお捜しの方もいらっしゃいましたし。 |
| Re: 企画書 | |
| yuuichik 校長  |
yuuichik 2006-2-17 1:57:55
[返信] [編集] さすがはビースト兄貴！ これが、「ちょっと自分も知恵を絞ってみたいと思っています」なんですね！ ちょっとどころじゃないですよ。 すっごく示唆と展望を持った提起をしてくれていると思います。 あとは、これをきっかけに、何か良いアイデアが出て、 具体化していけるといいですね。 私が少し思ったのは、「バーチャル雑誌」。 以前「がればんらじお」が持っていた「特集」的な機能を、 GBUCのトップページに「今月号」みたいな感じで出せないかなと思う。 ラジオだと、誰が話して、誰をゲストに呼んで、いつ録音してと、 継続していくのは、かなり難しかったけど、 「バーチャル雑誌」で、枠組みだと決めておいて、 あとは、各人が好きな特集を組むみたいにできないかなって思う。 ちょうど、ﾋﾞｰｽﾄさんのこのページでも、 こんな枠、 > ....................................................................................................... コミュニティ機能を備えた「レーベル」「ライブハウス｣ 「クラブ」「雑誌」をGBUC上にバーチャルで展開したい！！ ....................................................................................................... が、あるだけでも、メルマガっぽくなるのにも似た感じのを。 ま、まだ思いつきですが（笑）、 ﾋﾞｰｽﾄさんの心意気に賛同し、とりあえず♪ |
| 企画書 | |
| dj_beast ガレバンジャンキー |
dj_beast 2006-2-17 1:42:49
[返信] [編集] というか、相談です。 「GBUCの楽曲をうまく紹介できる」ような結果に繋がる「新しい遊び」 を、考え出したいという気持ちで考えてみました。最近、この掲示板 で話題になってた「ヒット数」の問題を踏まえています。リスナー フレンドリーでありながら、ユーザーおもろいなコトができんかいな っちゅー。 全然まとまった形じゃないで、たたき台になればうれしいっす。 なんでもいいんで感想・意見・不明点・問題点・却下・賛同をくれ。 --- [[ 骨子 ]] ....................................................................................................... コミュニティ機能を備えた「レーベル」「ライブハウス｣ 「クラブ」「雑誌」をGBUC上にバーチャルで展開したい！！ ....................................................................................................... [[ 趣旨 ]] ・「GBUC２周年」に相応しい「バカな遊び」を始めたい。 ・外からGBUCをみえやすくしたい。 俯瞰しやすく、更に深く聴き進んでいきやすくしたい。 ・素晴らしい曲を埋もれさせたくない。 ・ページビューが伸びない素晴らしい曲を高く評価したい。 ・無料音楽マニアはもとより、偏った音楽趣味のリスナーにも 誇るべき楽曲をきっちり訴えていきたい。 #（まぁ、こんな感じなんでこの時点で違うと言う意見があれば # ぜひともツッコミ入れて下さい！） _______________________________________________ 「レーベル」「ライブハウス｣「クラブ」「雑誌」 _______________________________________________ それは、音楽と出会う場所。 そして趣味の合う人を見つける場所です。 これがバーチャルに実現できればおもろないですかぁ？ それぞれに話し合っていくコミュニティ機能と、それを発表していく ための美しくビジュアル化されたページがあることを想定しとりま〜!! ■バーチャルレーベル バーチャル・コンピレーション・アルバムを作ることが目的です！ 掲示板上でアイデアを出しあいながら仮想アルバムを作ります。 同時進行で何タイトルも生んでいきたい。 選曲に関しては、 ・イイ曲をピックアップしてコンピしていく という形もイイし ・テーマを決めてから曲を作っていく という形もイイです ・ジャケットを先に決めて投票していく という形もイイです じつはこういうコトはGBUCの伝統でもあると思うし、 これまで例えばブルーアイドソウルというジャンルしばりで 曲を投稿しあおうなんて企画もあった。 コレを外からも見えやすい形に残そうという趣旨です。 ダウンロードしやすいようにディスクイメージにする勢いで mp3をZIP化しちゃってもイイかもしれません。 アルバム、シングル、マキシシングルなど形態は問わないが、 レーベルはいくつもできる方が良い気がしています。 本来、音楽ジャンルや方向性を一番明確な形で標とするのが レーベルなのですから。 好評なら第２弾・第３弾...。 そしてバーチャルを現実化させるコトも念頭に置く。 バーチャルであれ、コンピアルバムを作るということは、 他のメディアにも載せやすくなる要素を持っています。 GBUCの名刺を作るような点があるということです。 ■バーチャルライブハウス おすすめのアーティスト１人（１組）をブッキング！ ５曲しばりのプレイリストで紹介するために掲示板で相談しあって それを発表する。もちろん本人の意思も、ある程度は尊重。 曲順にもこだわります。 外から見れば今週のオススメアーティストのような機能を持つ。 ブッキングの方法に関しては５曲以上の投稿作があるユーザーを 乱数で決めていくのが楽しい気がしています。それがサクッと １ページにリンク張られてたらイイ曲を探すのも楽しそうです。 30曲以上の曲がある人に関しては時期で分けなければ大変かな？ まぁやってみないと判らないですねぇ。 アーティストしばりの人気曲投票にしちゃうのも実現しやすく 参加が簡単そうなので、手かもしれないです。 ■バーチャルクラブ 流れのあるプレイリストや実際にミックスしたものが 一覧表示されているとものすごく便利そう！ これまでと違う聞こえ方したり新鮮な出会いがあるよね？ ちゅーか最近では、コレがまさにそうでした。 ダンスミュージック好きな人って、メジャー/インディーズに 囚われない傾向があるから聴き専リスナーを増やす意味合いでも 意義が大きいはず。 なんか、視覚的にもクラブ感があったりすると楽しそうですね。 ■バーチャル雑誌 コレに関してはまったくノー・アイデア。 勢いで書きました。たぶんすでにGBUCのコメント欄や 好きボタンがその機能を持っているんですね。 でも、ラジオを始めている人がいるように、文章でなら やってみたいという人がいれば、スグにでも可能です。 あえてコレを書いたのは、GBUCがメディアとして高い 潜在力を持っていることを名言したかったからです。 サイト内のアーティストはもとより、プロミュージシャンや アップルコンピュータにインタビューしたければ 「GBUCという顔」を通じて、すぐにでも可能なはずです。 この点だけはメンバー全員が認識してる方が、今後だんぜん 面白くなっていくと思っています。 --- こんな感じっす。 ココまで書いてきてやっと気付いたんですが、じつはこれら全部、 すでに「ユーザーズ・セレクション」や「ランダム・ピックアップ」が 持っている機能なんですね。 でも「ユーザーズ・セレクション」を作るのは物凄く労力が必要です。 その負担を分割払いし、共同作業とし、さらに遊びの要素やコミュニティ 機能を加え、美味しいエサ（リアルCD化など）を目の前にぶらさげました。 全部を一度に始めるのはムズカシイかもしれません。 それならば、どんな形なら可能なのか？どうすれば、よりベターなのか？ ココでみんなで探っていきたいです。 短かい一言でいいですから、反応くれ！！ |
| Re: updateした際にあげるか？あげないか？ | |
| &D~ ドラえもん |
&D~ 2005-11-12 0:04:52
[返信] [編集] TF_TFさん こちらこそお久しぶりです。（笑） UPDATEカテゴリー作るというのは確かに一案だと思います。 ただその重要性をどの程度と捉えるかで見解が分かれるかもしれませんね。 つまり現状のトップのどれかをコンパクトにする。あるいは更に下に延長する といったトップメニューのレイアウトの問題とも深く関わってくる事なので、 どのようなものが良いかは更に皆さんのご意見を拝聴したいと思います。 もちろん私も現状がパーフェクトだとは決して思っていませんが、 その案にはまだちょっとピンときていません。すいません。（笑） なぜかというと、わざわざちょっとだけUPDATEしたものにウエイトを置くより 新作が多く並んでいた方が、よりリスナーに喜ばれるのではという事なんです。 以前からもトップメニューのありかたの論議は幾度となくありまして、 決して作り手の感情とかではなく、これまでもいかに多くのリスナーに 来て頂いて楽しんで頂けるかが大前提だという事は、多くの方の共通認識と なっています。ですからそのようなご心配はなさらないで、リスナーのために こうした方が良いのではというアイデアは、今後も色々ご提案頂けると、 とてもありがたいと皆さん思っているはずです。 ＞iTunesのストア とってもイイですよねぇ〜。（笑） ＞突然消えて 復活される時を楽しみにお待ちしております。（笑） TF_TFさんだけでなく、いつも聴いて頂いているリスナーの皆さま、 更にご意見・ご要望あればお聞かせ下さいますようお願い致します。 |
| Re: updateした際にあげるか？あげないか？ | |
| ゲスト |
TF_TF 2005-11-11 21:21:50
MAIL
[返信] [編集] で、書き忘れです。新規書き下ろしで、直後のデータミスでのUPDATEは1週間以内なら新規のカテゴリーのスクロール位置順序はそのまま、修正データで変更できてるとかするといいと思います（DATE比較して振り分ければ言い訳で）まま、不可抗力での修正せざるを得ない状況を補助する訳ですね。 で、聞きに来てくれる人は多分スクロールという作業がかったるいので、できればクリック操作でのジャンプの機能の方がコンビニエントだと思います。 作り手の感情問題だけでなく、リスナーにとってどうか？という要素も考えた方がいいと思います。大多数は聞いているだけの人ですからね、アクセスするのは。 そこいくと、iTunesのストアは良くできてますよねぇ〜 |
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