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オニギリ・ジョーさんご意見ありがとう... かず 2004-10-19 23:58
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Re: ギター弾いた時に、少し遅れて、音... ♪kimux 2004-10-20 18:15
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Re: ギター弾いた時に、少し遅れて、音... オニギリ・ジョー 2004-10-20 23:04
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♪kimuxさん、オニギリ・ジョーさんご意... かず 2004-10-21 18:44
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Re: ギター弾いた時に、少し遅れて、音... Taro 2004-10-24 4:42
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Re: ギター弾いた時に、少し遅れて、音... オニギリ☆ジョー 2004-10-27 13:29
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Taroさん、オニギリ☆ジョーさん御意見... かず 2004-10-28 17:10
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| 15 | オニギリ・ジョーさんご意見ありがとうございます。 |
| ゲスト |
かず 2004-10-19 23:58
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[返信] [編集] オニギリ・ジョーさんご意見ありがとうございます。 1)ダイレクト音を消すと、コーラス様の音色は無くなりますが、音の立ち上がりが、明らかに遅れます。2)ダイレクト音とコンピュータ音の合成では、立ち上がりが、あたかも遅れていないように聞こえますが、コーラス様の音色になります。ダイレクト音とコンピュータ経由の音の微妙な位相のすれが、合成されて、コーラスeffectがかかってしまうのでしょう。3)ダイレクト音では、立ち上がりは遅れませんし、コーラス様にもなりませんが、それ以上の発展がありませんね。 ところで、 |
| 16 | Re: ギター弾いた時に、少し遅れて、音が出るのは、治せないのでしょうか？ |
| ゲスト |
♪kimux 2004-10-20 18:15
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[返信] [編集] 書き込み (760) での内蔵スピーカーだと顕著に音が遅れる件ですが、それは音声「出力」にマック本体のサウンド機能を使っているからです。マック本体のサウンド入出機能が音楽をやるには貧弱なので、別売りのオーディオインターフェースを買ったわけですから、ギターなどの音声「入力」だけでなく、音声出力でも、オーディオインターフェースを使うべきです。 |
| 17 | Re: ギター弾いた時に、少し遅れて、音が出るのは、治せないのでしょうか？ |
| ゲスト |
オニギリ・ジョー 2004-10-20 23:04
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[返信] [編集] ？？？出力は内蔵オーディオ使ってるんですか？？？ Garagebandからはオーディオでバイスの指定とバッファサイズの指定しかできませんから、 Utilities/Audio MIDI Setupを確認するといいですね。 |
| 18 | ♪kimuxさん、オニギリ・ジョーさんご意見ありがとうございます。 |
| ゲスト |
かず 2004-10-21 18:44
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[返信] [編集] ♪kimuxさん、オニギリ・ジョーさんご意見ありがとうございます。 自宅にいても、携帯電話で、急に仕事が入ることがあるので、ヘッドフォンを避けて、macの内蔵スピーカーから音を出すことが多いです。オーディオインターフェースから、アンプとかスピーカーにつなげるのが理想ですが、現在、うちには、両方無いのです。時々、オーディオインターフェース経由でヘッドフォンで聞いてます。その度に、環境設定で出力を切り替えています。763の書き込みにも書きましたように、オーディオインターフェース経由でヘッドフォンで聞いても、ダイレクト音をoffにすると、顕著に音が遅れます。 |
| 19 | Re: ギター弾いた時に、少し遅れて、音が出るのは、治せないのでしょうか？ |
| ゲスト |
Taro 2004-10-24 4:42
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[返信] [編集] どうも。通りすがりのものですがちょっと気になったので。 私はGBもFA-101も使っていないのですが(Logic Pro+MOTU 828MK2)、 レイテンシーの問題は、どうやっても避けられない問題です。 ただできるだけ避ける方法はありますので、色々試してみて下さい。 ・バッファサイズ レイテンシーを決めるのはサンプリングレートとバッファサイズです。 まずバッファを一番小さい値にすることが先決なのですが、GBはその辺り 簡易メニューしかない気がしましたので、詳細を設定することはできないかもしれません。 ・サンプリングレート ということで次の対策はサンプリングレートを上げてみる事です。 同じバッファサイズを使う場合、サンプリングレートが倍になればレイテンシーは 理論上半分になります。 FA-101の場合192KHzまで対応しているので、本体の設定で192KHzにしてみて 下さい。ただ、サンプリングレートを上げると今後はCPU負荷も単純に言えば倍になります。 もしCPU負荷が高くて処理できないようなら、96Khzなり、今までより少しでも 高い値にしてみて下さい。 ※GBでもし上記の様な高いサンプリングレートに対応していないのならこれもあきら めなければなりません。私は試していないので。 ただ、FA-101クラスのインターフェースを使いこなすなら、GBでは手に余るかも知れません GBでできる範囲の事ならUSBの安いインターフェースを使っても体感上の変化はない気もします。 ・ギタアンプシミュレートについて 私の周りでこういうことをしたい人は、Logic Proの様なツールに加え http://www.midia.co.jp/PRODUCTS/native_inst/guitar_rig/guitar_rig.html みたいなものを使っています。 これはエフェクト処理等のタイミングをぎりぎりまでリアルタイム演奏に耐えうるよう チューニングしてあるようで、良いオーディオインターフェースがあれば通常のギター アンプを鳴らすのとほとんと同じ感覚で弾けるようです。 逆に言えばそれ以下のクラスだとある程度の制限や処理遅れは仕方の無いものです。 ・レイテンシー０の表記について カタログでよく0レイテンシーをうたうものがありますが、これはFA-101にもある ダイレクト音をそのままモニターできる機能のことで、パソコンを経由してレイテンシー を0にすることは理論上不可能です。 誤解なきよう。 ・レイテンシーのカタログ記載について 私もオーディオインターフェースを何種類も使ってきましたが、カタログにはっきり 値が記載されるケースはワールドワイドでみると少ない方だと思います。 これはバッファサイズ、サンプリングレート、ドライバー仕様の組み合わせで何倍に も変化しますので、途中でドライバーバージョンアップが想定される様なケースでは 仕様としては記載されなくても不思議はありません。 ・MAC本体からの音声出力について 内蔵とは言えGBから見るとMAC本体も一つのオーディオインターフェースです。 しかも余り出来のいいとはいえないインターフェースです。 外部オーディオインターフェースを使うなら出力もこちらを使った方が 音も良いでしょうし負荷も下がると思われます。 一般的には、ヘッドフォンでなければオーディオインターフェースの出 力をモニタースピーカにつなげる使い方をします。 以上ご参考になれば。 |
| 20 | Re: ギター弾いた時に、少し遅れて、音が出るのは、治せないのでしょうか？ |
| ゲスト |
オニギリ☆ジョー 2004-10-27 13:29
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[返信] [編集] Logic + Guitar Rigはかずさんの直面している問題とは関係なさそうです。 が、1点。 Logic Pro と Guitar Rigを使う場合のレイテンシ(応答時間)は、Guitar Rigそのもののチューニングよりも、Logic内の仮想ミキサーのどのポイントに挿入するのかでだいぶレイテンシが変わります。録り掛け/掛け録りによっても結構変わります。 ん〜それ以前に不安定な動作もなんとかしてほしいのですけどね(笑) ちなみにボクが言ってる「ゼロ・レイテンシ」はレイテンシが0サンプルという意味ではありませんので。レイテンシを最小にする技術の総称です。いわばブランドです。ハードウェアの設計ポリシーを表しています。 Logic Pro内でのレイテンシは32サンプルまで追い込むことが可能なようですが、遅いと感じるひとには遅いです。 |
| 21 | Taroさん、オニギリ☆ジョーさん御意見ありがとうございます。 |
| ゲスト |
かず 2004-10-28 17:10
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[返信] [編集] Taroさん。はじめまして。大変詳しく、わかりやすい御指導ありがとうございました。サンプルレートは、低い程CPUの負荷が少ないのでレイテンシーも小さいと思い込んでいました。上げすぎればCPUの負荷の影響を無視できないが、no effectのようなCPUの負荷が少ない状況では、サンプルレートを高くした方が、レイテンシーも小さくなる可能性があるわけですね。GBは残念ながら、44.1kHzしか対応していないそうです。48KHzも使えません。Logic pro７は、大変興味あります。192KHzにも対応していますし、Guitar Amp Proとかもついているようですし。ただし、値段が高く、正直使いこなせるかどうかということもあります。Logic Express 7は、96kHzまでの対応のようです。価格的には、手が届くのですが、Guitar ampに、差があるようです。しかし、これらで、レイテンシーが改善される可能性があるのなら、ちょっと欲しくなりますね。 http://www.apple.com/jp/software/logicexpress/comparison.html それから、Guitar Rigの「良いオーディオインターフェースがあれば通常のギター アンプを鳴らすのとほとんと同じ感覚で弾けるようです。」というのは、すごくいいですね。フットコントローラーもあるし。そして、今も、試奏キャンペーンしているかどうかわからないけど、実際に使ってみてたしかめれるというのが良いですね。是非、楽器店に問い合わせてみたいと思います。 http://www.midia.co.jp/NEWS/campaign/guitar_rig/gr_cmp.html |
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