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| 1 | 求む：しゅわ〜んフェイザー |
kimux |
kimux 2009-8-22 18:05
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[返信] [編集] ギター等のエフェクターというより、スタジオの卓でかけるような、 ステレオでシュワ〜〜〜ンとなるフェイザー（フェイズ・シフター）の AU プラグインはないでしょうか？ イーグルスの Life in the Fast Lane のキメのところみたいなヤツです。 追伸： Queen の Killer Queen の「ダイナマイト＆レーザービーム」や、 The Doobie Brothers の Listen To The Music とかです。 |
| 2 | Re: 求む：しゅわ〜んフェイザー |
| yum Ether  |
yum 2009-8-22 21:13
[返信] [編集] お望みの音が得られるかどうかわかりませんが、 TAL-phaser なんてのはいかがでしょうか。（フリーです） パラメータもいろいろあるようなので、 もしかしたら使えるかもしれません。 お望みのものとは違っていたら、また、既にご存知でしたらごめんなさいです。 |
| 3 | Re: 求む：しゅわ〜んフェイザー |
| dj_beast ガレバンジャンキー  |
ビースト 2009-8-22 22:11
[返信] [編集] kimuxさんはご存じだと思いますが話を簡単にするため まず簡単に基本的な話からします。 フェイズ、フランジャーはディレイのタイム違いの仲間です。 単純化すればショートディレイよりショートになれば フランジャーになりさらにショートになればフェイズに なります。そのとき返しの音に対してLFOでフィルター （＝Qカーブの極端なだけのただのEQ）を「周期的に」掛ければ イメージするフランジャーやフェイズの音になります。 イーグルスの音の場合、このLFOの周期が４小節単位くらいに なってるのかな？（msは電卓で計算してくださいね） つまり同じことができればディレイでもフランジャーでも フェイズでも構わないわけです。（名前が違うだけです） 極端に言えば、オリジナルの音と少しタイムをずらした別の トラックをつくり、オートフィルターを掛けてやれば理屈の 上ではイメージ通りの音が作れるはずです。 で、フェイズの場合は高機能のモノですとこの返しの音を ３つ４つと増やすことができるんです(つまりLFOを３つ４つ 持ってるということです)が、イメージの音はLFOが１つだと 思います。つまり「わずかに位相をズラした１つの音に対して ゆっくりとしたLFOでトーンを変化させている」のが狙うべき 音になります。 前置きはこのくらいにして。 自分の知ってるAU Plug-inで一番近いイメージなのは 「Amplitube」のバージョン１に付いていたフランジャーです。 有料アプリですし、バージョンがあがってなぜかあの音も再現でき なくなりました。 http://www.ikmultimedia.com/Main.html?guitarbasssoftware/index.php ２番目は「CamelPhat」。 これは高機能オートフィルターと呼ぶべきマルチエフェクターで、 やはり有料プラグインです。無限と思えるほどのプリセットの１つに かなり近いモノがあったと思います。お試し版でチェックお願いします。 http://www.camelaudio.com/camelphat.php ３番目は「Multi Delay」。 10チャンネル持ってますが、２チャンネルだけ使い、１つを フツーにショートディレイより速い返しのトラック、もう１つを フィルターに設定し、返しのトラックにセンドすれば、上記の 理屈でほぼ再現できると思います。 インテルで動くかどうか未確認ですがフリーです。 http://arne.knup.de/?page_id=39 とりあえずざくっと思いついたところでこんな感じです。 （１つもフェイズがありませんでしたねｗ） |
| 4 | Re: 求む：しゅわ〜んフェイザー |
| kimux |
kimux 2009-8-22 22:28
[返信] [編集] ありがとうございます。 TAL-phaser は今日、見つけて試してみましたが、 少なくともプリセットでは、しゅわ〜んとなりませんでした。 今日、もうひとつ見つけたフリーのプラグイン集はこちら。 Blue Cat's Freeware Plugins Pack http://www.bluecataudio.com/Products/Bundle_FreewarePack/ いろいろ入っていて面白いのですが、しゅわーんとは、 なりませんでした。 |
| 5 | Re: 求む：しゅわ〜んフェイザー |
| kimux |
kimux 2009-8-22 23:36
[返信] [編集] ビーストさん、ありがとうございます〜 ディレイとリバーブとフェイザーとフランジャーとコーラスは、 まあ、親戚みたいなもんですよね。 Amplitube Ver1 はあきらめて、 CamelPhat のデモ版を入れてみましたが、う〜ん、 プリセットには無いみたいです。フランジャーはつまみが ２つしかないし……。 姉妹品の CamelSpace も怪しかったのでデモを試してみました。 http://www.camelaudio.com/camelspace.php こちらの方が有望そうでしたが試行錯誤しているうちに期限の１５分。 ……。しゅわ〜んへの道は遠そうです。 |
| 6 | Re: 求む：しゅわ〜んフェイザー |
| magaimono ドラえもん  |
magaimono 2009-8-23 0:36
[返信] [編集] 実は参考にあげていただいた曲知らなくて（！）全然参考にならないかもですが、今度のLogicはExpressバージョンでも思いっきりギターエフェクト気合いがはいっているようです。 http://www.apple.com/jp/logicexpress/plug-ins.html 下手なプラグイン買うより安いかもしれないですし、ガレバンファイルとも完全互換ですが、どうなんでしょうねぇ。 |
| 7 | Re: 求む：しゅわ〜んフェイザー |
| dj_beast ガレバンジャンキー |
ビースト 2009-8-23 3:02
[返信] [編集] ダメでしたか!! 意外と難しいですね〜 同じ楽器で同じフレーズじゃなかったんで印象が違ったのかな？ なんて思いを巡らし、ハッと気づきました！！！ おもいついたっ！！！！！ 元音にも工夫が 必要なのかもしれません！！！ １）元音をグライコでいじる 位相をおかしくさせるのがとにかくポイントなワケで、つまり 通常は絶対してはならないEQで元音を汚すのは有効かもしれません。 グライコで一番上から一番下まで隣り合う帯域を全部「交互に」最小と 最大にする！ これでたぶんナチュラルフェイズが得られますから、これにたとえば 16分のエコーを掛けてその返しを元音と真逆の交互EQにする。 えっと、これでどうなるかはわかりません！ｗ でも大きなヒントになるような気がｗｗｗ ２）元音がドラムなら、できるだけ持続音的なモノにする ガッツンガッツンのコンプを掛けた方が効きがイイはず！ えっと、それだけです！！！ 手を汚さずにアイデアだけで失礼っ〜♪ |
| 8 | Re: 求む：しゅわ〜んフェイザー |
 |
Beat720 2009-8-23 6:25
[返信] [編集] どもです〜 元曲知らないのでもしかしたら役にたたないかもしれませんが iZotope社のSpectronにはフェイザーの機能もあります。LFOがすごく込み入った使い方できるし、他のオートフィルターと併用すれば色々加工できます。有償のものですがお試しはできると思いました。 http://www.izotope.com/products/audio/spectron/ PS Youtubeでkiller Queen聞きました。そういえば聞いたことあります。これのギターにかかっているモノっすよね。でも、良く考えたらこの曲かなり昔の曲だから、当時の機材で出来たとすると、そんなに特殊な機材だったのかなぁ〜となんらかのエフェクターの組み合わせ方じゃないっすかね。beastさんの分析が的を射ているのかも。 |
| 9 | Re: 求む：しゅわ〜んフェイザー |
| ゲスト |
kimux 2009-8-23 10:32
[返信] [編集] magaimonoさん、 うむむ、Logic Express を買えとおっしゃる？買おうかなぁ  いやでも GarageBand '09 もギターアンプ＆エフェクターは 充実しているらしいですよ（買ったけどインストールしてない……）。 今回はギターエフェクターじゃなくて、スタジオのミキサー卓に つながっているようなヤツ（どんなヤツなんだろう？）が欲しい のです。 |
| 10 | Re: 求む：しゅわ〜んフェイザー |
| ゲスト |
kimux 2009-8-23 10:44
[返信] [編集] ビーストさん、 う〜ん、たぶん（１）では何も起きないような気がします。 単純なディレイ（位相ズレ）では、全体としてだんだんズレたりまた一致したり、 という効果が出ないので。 |
| 11 | Re: 求む：しゅわ〜んフェイザー |
| ゲスト |
kimux 2009-8-23 10:56
[返信] [編集] Beat720さん、ありがとうございます〜 Spectron、試してみました。凄すぎて分からない〜  で、少なくともプリセットには、しゅわ〜〜〜ん、は無しでした。 パラメータいじくりまわせばできるかなぁ。 Killer Queen のギターじゃなくて、コーラスで 「ダイナマイトあんどレーザービーム」と歌っている ところです。 ギターにかけるフェイザーだったら、同じ Queen の Keep Yourself Alive の冒頭部分が有名です。 モノラルでじゅわん〜してます。 |
| 12 | Re: 求む：しゅわ〜んフェイザー |
| dj_beast ガレバンジャンキー |
ビースト 2009-8-23 11:48
[返信] [編集] ＞スタジオのミキサーに繋がってるようなヤツ 自分ともイメージしてる音が違う気がしてきたんで自信ないですけど ジェットサウンドと言えば思い出されるのがコレです。 Roland JET PHASER AP-7 http://www.re-fx.net/boss/phaser/Roland_AP-7.html 特徴は前段にファズを入れてることと、回路図を見ると8段フェイズになってる そうで、LFO１つ分、なんて言いましたけど訂正。「８つ」だそうです！ んで、ちょっと見てみるとRolandがジェットサウンドと唱うのは LFO Rate 0.13Hz〜0.06Hz辺り Delay Time 1ms前後 これにかなりエグいレゾナンスが加わった状態でなんらかの形で8系統分 この辺りがジェットサウンドの正体じゃないでしょうか。 だとすると、PPCなら Supaphaser ってのが得意そうな音だなぁと思います。 あとスウイープだ、レゾネータだってググると Space Effect Macっていう あまりにもピッタリなのがヒットしましたけど$99.00....2004年開発終了.... インテルだとちょっとない音ですね。 うーん、お手上げだなぁ。 中古でAP-7買うのがいちばん近道かも...ｗ |
| 13 | Re: 求む：しゅわ〜んフェイザー |
| kimux |
kimux 2009-8-24 0:30
[返信] [編集] > 中古でAP-7買うのがいちばん近道かも...ｗ う、そっち行っちゃいますか。AU プラグインが欲しいんですけど〜。 Roland Jet Phaser AP-7 http://www.youtube.com/watch?v=4J7Z8BlvmlU いい感じですね〜。ギターのエフェクターなら、こっちも。 【石橋楽器店】Vintage Effectors「MXR Flanger」 http://www.youtube.com/watch?v=JDwlRspiapw これのマネっこなら DigiTech RP250 に内蔵されているので、 既に手中にありです。 |
| 14 | Re: 求む：しゅわ〜んフェイザー |
| HIDE エージェント＝スミス  |
名無しさん 2009-8-24 17:28
[返信] [編集] 個人的にフェイザーで思い出すのは、エレピにかかってるシュワシュワ。 昔M1のエレピにかけたのが好印象だったので、適当なギターループにKORG Legacy CollectionのMDE-Xで試してみました。 こんな感じですが、どぎゃんですか？w  phase.aif |
| 15 | Re: 求む：しゅわ〜んフェイザー |
| kimux |
kimux 2009-8-24 21:24
[返信] [編集] HIDEさん、 お〜、このフェイザーはなかなかシュワシュワしてますね。 いい感じです。 |
| 16 | Re: 求む：しゅわ〜んフェイザー |
| kimux |
kimux 2009-8-24 21:45
[返信] [編集] 少し分かってきました。音源が重要なようです。 音源が倍音をたっぷり含むべし。低音は不要。 例１）ギンギンに歪んだエレキギター 例２）低音をカットした派手なコーラス隊 （つづく？） |
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