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30:Re: ヒット数の挙動って聞いた数の集計じゃないの？ okatti 02/13 12:40 「HIT数」じゃなくて「ページビュー」にすればよいと... とりあえずやっときましょう。 31:Re: ヒット数の挙動って聞いた数の集計じゃないの？ 名無しさん 02/14 00:28 そもそもランキングってあんまり正確じゃないですよ。 「調べられる範囲でしか調べない結果の中で」なんて前提が多いです。 音楽で言うと、販売数ですが、インディーズでいくら売ってもカウントされません。 iTMSのポッドキャストのランキングも、某ラジオ局のスタッフが会社中のPCにiTunesをインストールしてダウンロードしまくれば簡単に組織票でランキング上位の操作が出来ます。 まあ出版やCDなんかでも組織的に買い占めて販売数伸ばしてたりするのかもしれませんが。 厳密にやろうとするとかなりの労力が必要になるし、不正操作とのイタチに成ると思います。 単純に、作曲と聴く行為を楽しんで、楽な気持ちでポチする程度で済ませておいた方がみんなが平和だと思います。 32:Re: ヒット数の挙動って聞いた数の集計じゃないの？ norick.h 02/14 00:54 いろいろな意見を言うことで前進するならと思い、簡潔に意見を述べさせていただきます。 ・TF_TFさんの気持ちは何となく分かる。表現の仕方はともかく「気持ち」は、ね。ポップじゃないかもしれないけど、意欲的で、クオリティの高いエレクトロニカなインスト曲が注目されない、というのはずっと思っていた。そういう曲への関心を盛り上げようという気持ちが、最近のL@@p祭りにもあったと思う。 ・ヒット数はなくても構わないと思っている。ランキングは、正直あてにならないとも思っている。好きボタン数のランキングはあっていいとも思っている。これはリスナーの数に左右されるので、リスナー自体の少なかった過去の名曲にとっては不都合かもしれないけど。まあ、両方あるならそれもいいかもしれない。（とここまで書いてチェックしたら、ランキングがもうなくなっていた  ）・ユーザーセレクションを作りたいと思う。でも、いざ作ろうと思うと、自分の偏った趣味で作っちゃっていいのかという不安も。そういう偏った趣味のセレクションがいっぱい上がればいいわけで。。。というわけで、お祭りが来るといいな。 34:Re: ヒット数の挙動って聞いた数の集計じゃないの？ ふじた 02/14 02:20 とりとめのないコメントで申し訳ない。 0．この件に関して意見を書いてこなかった人：オレも含めて「ヒット数」なんかどうでもいいと思っていると解釈している。 1．「ヒット数」システム：会員の思い描く，あるべき姿にGBUC現行のシステムがマッチしなかったので不満を抱く会員が出て行った。ただそれだけのことである。 2．GBUCの存在意義：極私的なことで申し訳ないが，子供の頃から（結果的に）エキセントリックな曲が好きでおよそヒット曲とは無縁の曲ばかり好んできたようだ。そんなオレがGBUCに期待しているのは「何か面白い曲はないかなぁ」の一心である。ヒット曲はもともと期待していない。実験性のある曲にはワクワクさせられる。 3．GBUCの曲の聴き方：自分が参加後にアップされた曲は（少なくとも最初の8小節ぐらいは）すべて耳を通している。iTunesに保存してしつこく聴いている曲は「ヒット数」が低いものが多く，また，保存している時点で聴く回数にかかわらずヒット数には寄与しない。そんなわけで少なくともオレに関しては「ヒット数」は目安にもならずやはりどーでもいいものである。ただし簡単なコメントを残したり「ポチ」は惜しまず実行している。 4．曲を作る：他人に聴いてもらうために曲を作っているのか？そういう人もいるだろう。で，オレは違う。自分が気持ちいいと思うものを作り（今はループの切ったり貼ったりしかやっていないが），ここにアップするのはあくまでも「ものの次いで」だ。もし気に入ってくれる，あるいは参考にしてくれる人がいて，その人が面白い曲を作ってくれたら嬉しいな，程度だ。「ヒット数」は一喜一憂するに足りないものだ。 →そんなわけでオレにとっては現状で十二分。 35:Re: ヒット数の挙動って聞いた数の集計じゃないの？ dj_beast 02/14 09:46 ＞okatti代表 さっそくの対応ありがとうございます。 考えたら「ページビュー」と「ヒット数」って 同じ意味なんだけどｗ、ヒットってのが音楽の場合 人気曲に見えるのが原因だったんですね。 恥ずかしながら気付きませんでした。 専門家なのにそこが見えるP-Noriさん、さすが！ ＞ユーザーズ・セレクションの件 「オレ感動！2006年1月の推薦曲５つ」とか 「聴くと創作意欲がわいてくる？変態７曲」とか 「自薦!!オレのこの名曲を聴け！カウントダウン10」とか 「ヤバイ！とにかく聴いて〜!!この1曲」とか 「え？コレがタダで聴けるの？怒濤の完成度のガレバンの至宝100曲」とか 「気持ち的には『好きボタン』連打！ポップなこの３曲」とか むしろ意図や趣味がハッキリ出てて、それがちゃんとひとに伝わる 形になってればなんでもアリじゃないですか？10曲っていうのも 別にしばりじゃないし、何回投稿したっていいわけだし。 36:ムードディスクリプタ的にね。 bucchi_f 02/15 18:37 議論が終わった様なのに恐縮ですが、気付いた事を。。。 これだけアップされてるアーティストや曲が多くなると、リスナーの方も選択基準が混乱すると言うか、いつも思うのですが、まだまだ曲の作り手の為のサイトってイメージが強いですよね。（←す、すいません！えらそ〜に。） そ言う部分で以前P-Noriさんが作ってた「GBUC 各種統計」ってリスナーには凄い参考になると思います。（URL晒して良いか不明だったので伏せておきます） 基本的にシステム的に何か作る行為は、okatti代表と多くの方がボランティアスタンスで運営されてるのであまり言えないのですが、例えばガレバンの「編集＜ループライブラリに追加」にある「ムードディスクリプタ」やSoundtrack Loop ユーティリティの「詳細タグ」のようなモノを、曲のアップデータ時に選択できて、リスナーがガレバンのループブラウザでキーワードボタンで探し出せるといいかな〜、とか。 まぁ、でもループボタンでムード検索する事ってほとんどないですけどね。。。リスナーフレンドリーな機能として、あるいは過去に遡った作品を探す目安にはなるかも、とかちょっと思ったんで書込んでみました。 37:Re: ムードディスクリプタ的にね。 名無しさん 02/15 18:42 >リスナーがガレバンのループブラウザでキーワードボタンで探し出せる リスナーがガレバンのループブラウザでキーワードボタンみたいに探し出せると です。すいません。。。bucchi_f 38:Re: ムードディスクリプタ的にね。 dj_beast 02/18 13:59 ■ タグ タグに関しては、もう1年前ですが一度、検討して あまり反響がなかったためかペンディングされてますね。 自分としてはこのときは、あくまでも導入しやすさからのためか、 スタティックなタグを念頭に置かれていたため、あまり乗り気じゃ ありませんでした。 でももっとフレキシブルで動的なタグを導入できるのならば、 ちょうど flickr や YouTube のように、ユーザーやリスナーが 検索キーを「随時新規追加」できるようにシステムを新しく構築 していく事が可能ならば、飛躍的に使い易くなると思っています。 自分の場合、作りたいタグは「コラボ」「kcsaito参加」「眼鏡」 「時間の花」「オルタナ｣「ファズ」「ファンキー」「破壊的」 「変態」「変拍子」「アンビエント」「ガレージパンク」「和風」 「ヤクザ」「漢」「大作」「アフリカ」「あふりらんぽ」「泥」 「ケルト」「ギターの鬼」「すごいリズム」「ラップ｣「超名曲」 「ビーストおすすめ」「示唆的なコメントあり」「プラグイン情報」 「コメント欄でケンカ」などと、趣味丸出しでこんな感じです。 現在のGBUCの検索でうまくヒットしない部分や、単純に自分の 好きなものや自分の音をジャンル以上に表わすものとかです。 各人がそれぞれに追加していくわけですから、人気タグが明確に わかるようになってるのが理想的ですね。 ■ ゲストが書き込みやすい雰囲気をつくるには？ という問題提起のメールを頂きました。 これまでにも旧掲示板で（たとえばココとかココとか）話し合われて きたことと同様ですが、少し新しい視点が入ってると思うので、 無断ですが引用させて下さい。 ゲストでのコメントがほとんどつかない状態があると 思うのですが、ゲストにも掲示板と同じようにハンドルや メールアドレスをつけられるような感じであれば、何か つける気になるような気がします。コメントが作者同志が 主であれば仲間内でかたまっているように見えるので、ゲ ストリスナーがコメントをつけずらい感じがあるのかもし れません。何かそういった工夫があれば、活性化するよう な気がします。 このあたりはユーザーになって行けば行くほど見えにくくなる点 だというのと同時にタイミングによって見え方が変わるデリケート な点なので、ぜひ新しいユーザーさんやまだ登録していない方からの 意見を聞きたいです。 39:Re: ムードディスクリプタ的にね。 P-Nori 02/18 22:33 ＞ユーザーやリスナーが検索キーを「随時新規追加」 ＞できるようにシステムを新しく構築していく事 ちょっと考えた感じでは出来そうな気がしますが、１人では厳しいですね。PHP書けてXOOPS弄くれる人が２〜３人は欲しい。 自分は職業プログラマじゃないので、出来ると思ったけど出来ないってことも、ありえます。なので、現段階で仕様を詰めるのは、遠慮しておきます。 もし、人が確保出来そう・代表のGoサインがある・GBUCを構成しているコードを見せてもらえる、ならば、もう少し確実な話が出せるようにします。 一応、自分のローカルにもXOOPS入れて疑似GBUCを構築してあるんですが、やっぱ本物とは違うから、分からないこと多いんですよ。。。 ＞ゲストでのコメントがほとんどつかない状態 これは私も気になっていました。 わざとログインせずにゲストでコメントして、仲間内じゃないですよ〜感を演出するの……やっぱりセコいですかね。バレバレですかね。。。 -- P-Nori |